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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir


 
28.4 %
 88 votes
1.  0€
 
 
8.7 %
 27 votes
2.  ]0€ - 5k€]
 
 
4.5 %
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3.  ]5k€ ; 10k€]
 
 
5.8 %
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4.  ]10k€ ; 20k€]
 
 
14.2 %
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5.  ]20k€ ; 50k€]
 
 
9.4 %
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6.  ]50k€ ; 100k€]
 
 
15.5 %
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7.  ]100k€ ; 200k€]
 
 
9.7 %
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8.  ]200k€ ; 500k€]
 
 
3.2 %
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9.  ]500k€ ; 1m€]
 
 
0.6 %
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10.  ]1m€ ; ∞€[
 

Total : 351 votes (41 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°53180383
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2018 à 00:54:09  answer
 

Reprise du message précédent :

Samourai a écrit :


 
J'en suis vrailent qu'au tout debut de ma reflexion.
 
Mais j'avais envisagé des montant de l'ordre de 500 à 1000 euros et un seuil de 5%.
 
Sur un montant de 1000 euros.
5% de hausse ou baisse ca ferait 50€ à vendre  ou acheter.
 


Ce n'est pas judicieux, AMHA.

mood
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Posté le 05-05-2018 à 00:54:09  profilanswer
 

n°53180393
Pomme-abri​cot
Posté le 05-05-2018 à 00:59:17  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
J'en suis vraiment qu'au tout debut de ma reflexion.
 
Mais j'avais envisagé des montant de l'ordre de 500 à 1000 euros et un seuil de 5%.
 
Sur un montant de 1000 euros.
5% de hausse ou baisse ca ferait 50€ à vendre  ou acheter.
 
En bourso classique, si je ne dis pas de bêtises, les frais seront de 25 centimes à chaque ordre???
 
Non...jamais une banque n'accepterait des transactions aussi petites...


1e page du topic bourse. En général les ordres seuil c'est 500€... 1 ou 2€ par ordre plutôt.

n°53180403
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 05-05-2018 à 01:02:39  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


1e page du topic bourse. En général les ordres seuil c'est 500€... 1 ou 2€ par ordre plutôt.


 
Oui.
Mais sur un montanr de 50€ ca reste raisonnable.
 
 
Pourquoi?
Je sens aussi qu'il y a un truc qui cloche.
Mais je ne vois pas pourquoi ca marcherait sur des opcvm et pas sur des actions. J'aimerais comprendre


---------------
Nihon, gambare !
n°53180413
3ul3r
Posté le 05-05-2018 à 01:06:18  profilanswer
 

Samourai a écrit :

 

Oui.
Mais sur un montanr de 50€ ca reste raisonnable.

 


 

Non, ce n'est pas raisonnable.

 

1€ de frais d'ordre pour investir 50€, c'est équivalent de 2% de droit d'entrée (1/50 = 0,02 = 2%)
Si l'ordre est à 2€, c'est l'équivalent de 4%.

 

Et tu as la même chose quand tu voudra passer ton ordre de vente : à nouveau 1€ (donc équivalent de 2% de droit de sortie) ou 4% si l'ordre est à 2€.

 

StephaneF applique sa stratégie sur des fonds 0% de frais d'entrée et 0% de frais d'arbitrage.

 

Et la technique de louchage/écrémage marche surtout si le cours reste dans un tunnel. Sur des titres vifs qui peuvent croitre (ou décroitre) de manière continue pendant parfois des années, tu te retrouvera à investir toujours plus sur l'actif qui performe le moins, et désinvestir toujours plus sur l'actif qui performe le mieux. Ca semble être une mauvaise idée pour gagner du POGNON.


Message édité par 3ul3r le 05-05-2018 à 01:11:46
n°53180439
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 05-05-2018 à 01:18:06  profilanswer
 

Merci à vous d'avoir pris le temps de me repondre.
 
Je comprends mieux.
 
Ceci dit les opcvm il faut le temps pour qu'ils fassent + ou - 5% en general.


---------------
Nihon, gambare !
n°53180449
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2018 à 01:21:11  answer
 

Le louchage/écrémage c'est avoir un peu le cul entre la chaise du DCA et celle du market-timing, je trouve.

n°53180451
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2018 à 01:22:20  answer
 

Samourai a écrit :


Ceci dit les opcvm il faut le temps pour qu'ils fassent + ou - 5% en general.


Ça dépend lesquels, y a de tout.

n°53180479
Mitch2Pain
Posté le 05-05-2018 à 01:33:14  profilanswer
 

MAJ de mon tableur (cf signature) avec génération dynamique des diagrammes circulaires de l'allocation par type d'actif et répartition géographique.  [:aulas akbar:5]

 

Je me demande maintenant s'il ne serait pas judicieux de prendre en compte (dans la mesure du possible) la composition des Fonds€.
Par exemple si on sait que ALT2 est composé à X% d'immobilier, pourquoi ne pas le prendre en compte et l'ajouter à la somme du patrimoine immobilier ?

Message cité 3 fois
Message édité par Mitch2Pain le 05-05-2018 à 01:34:00
n°53180546
vingte
Posté le 05-05-2018 à 02:53:08  profilanswer
 

Samourai a écrit :


 
J'en suis vraiment qu'au tout debut de ma reflexion.
 
Mais j'avais envisagé des montant de l'ordre de 500 à 1000 euros et un seuil de 5%.
 
Sur un montant de 1000 euros.
5% de hausse ou baisse ca ferait 50€ à vendre  ou acheter.
 
Si je ne dis pas de bêtises, les frais seront de 1 euro à chaque ordre si je choisis la bonne banque.


Prenons un exemple simpliste, avec 1000 euros investis en 100 actions 10€ et 0 frais
ton action prend 5%, elle vaut 10.5€, tu as 1050€
Tu vends 5 actions, te voilà avec 52.5€ et 95 actions à 10.50€
Ton action retombe à 10€, tu rachètes tes 5 actions que tu payes 50€, tu as maintenant 100 actions à 10€ et 2.5€ de bénef.
Tu rajoutes les frais plus la taxe à 0.3% et t'es bien.
 
Perso, j'ai un PEA, et la méthode que j'essaie d'appliquer sur des valeurs comme celle là est la suivante :
Je surveille ces valeurs et apprécie la possibilité d'investir dessus à LT. Si je trouve un point d'entrée sympa (en général il y a une raison pour laquelle l'action se casse la gueule), je rentre dessus avec une ligne +/- grosse (de l'ordre de 2-3K)
- Si à CT, la valeur tombe sur une valeur que je trouve trop sous-évaluée (bien analyser la cause de la baisse), je renforce ma position (de l'ordre de 1K), et je cherche à solder cet achat de 1K quand ça a bien repris pour revenir à la position initiale.
- Si à CT, la valeur remonte trop, je vends une partie que j'essaie de racheter plus bas.
 
En gros, c'est pas des louches de 50€, mais de 1K sur des positions de 2-3K.
 
Je l'ai fait sur des valeurs comme Axa, Total, Crédit Agricole, Orange, Sanofi, Renault.
Résultat mitigé :
- parfois ça marche et tu profites de l'action qui bouge bien dans un tunnel (peut-être aussi grace à pas mal de chance).
- certaines actions ne bougent pas assez pour que t'arrives à retrouver un point d'entrée / de sortie (Orange par ex pour moi)
- d'autres fois tu vends en pensant l'action survalorisée, et elle continue à monter mais ne redescend pas (ou l'inverse pour un achat)
- des fois, tu penses que l'action va sortir du tunnel (on avait investi à la base sur des actions qu'on pense sous-valorisées), tu n'allèges pas, et l'action retourne dans son tunnel (genre Renault là)

Message cité 1 fois
Message édité par vingte le 05-05-2018 à 03:00:09
n°53180676
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-05-2018 à 06:50:43  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Pas tout-à-fait d'accord, l'épargne c'est de l'argent dont on diffère l'utilisation (et le placement c'est l'utilisation de ce différé), dont on n'a pas un besoin immédiat mais dont on a besoin quand même.  
 
Mais qu'est-ce que le besoin ?
Les frontières entre minimum vital, nécessité, confort, luxe, superflu, gaspillage sont floues et le curseur du besoin varie dans tous les sens, du revenu à l'éducation, en passant par l'environnement socio-culturel. Sinon on épargne tous le surplus du RSA qui est un seuil de besoin nationalement reconnu.
C'était la minute philo, merci de votre lecture.


 
 
Bien dit camarade !


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 05-05-2018 à 06:50:43  profilanswer
 

n°53180753
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 05-05-2018 à 07:49:54  profilanswer
 

vingte a écrit :


Prenons un exemple simpliste, avec 1000 euros investis en 100 actions 10€ et 0 frais
ton action prend 5%, elle vaut 10.5€, tu as 1050€
Tu vends 5 actions, te voilà avec 52.5€ et 95 actions à 10.50€
Ton action retombe à 10€, tu rachètes tes 5 actions que tu payes 50€, tu as maintenant 100 actions à 10€ et 2.5€ de bénef.
Tu rajoutes les frais plus la taxe à 0.3% et t'es bien.
 
Perso, j'ai un PEA, et la méthode que j'essaie d'appliquer sur des valeurs comme celle là est la suivante :
Je surveille ces valeurs et apprécie la possibilité d'investir dessus à LT. Si je trouve un point d'entrée sympa (en général il y a une raison pour laquelle l'action se casse la gueule), je rentre dessus avec une ligne +/- grosse (de l'ordre de 2-3K)
- Si à CT, la valeur tombe sur une valeur que je trouve trop sous-évaluée (bien analyser la cause de la baisse), je renforce ma position (de l'ordre de 1K), et je cherche à solder cet achat de 1K quand ça a bien repris pour revenir à la position initiale.
- Si à CT, la valeur remonte trop, je vends une partie que j'essaie de racheter plus bas.
 
En gros, c'est pas des louches de 50€, mais de 1K sur des positions de 2-3K.
 
Je l'ai fait sur des valeurs comme Axa, Total, Crédit Agricole, Orange, Sanofi, Renault.
Résultat mitigé :
- parfois ça marche et tu profites de l'action qui bouge bien dans un tunnel (peut-être aussi grace à pas mal de chance).
- certaines actions ne bougent pas assez pour que t'arrives à retrouver un point d'entrée / de sortie (Orange par ex pour moi)
- d'autres fois tu vends en pensant l'action survalorisée, et elle continue à monter mais ne redescend pas (ou l'inverse pour un achat)
- des fois, tu penses que l'action va sortir du tunnel (on avait investi à la base sur des actions qu'on pense sous-valorisées), tu n'allèges pas, et l'action retourne dans son tunnel (genre Renault là)


 
Un grand merci pour avoir pris le temps de me répondre.
 
J'ai quelques questions.
 
1) un ordre de 1k sur des investissements de 3 k ca fait des seuils de vente / achat de 33%, non? Ou alors tu sortes de la stratégie louchage ecremage ?
2) tu fais ça depuis combien de temps? Ca marche bien?
3) tu y consacres combien de temps? Chaque jours? Chaque semaine?


---------------
Nihon, gambare !
n°53180921
rampa99
Posté le 05-05-2018 à 08:50:56  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Bonsoir à tous.

 

J'aimerais votre avis sur une application possible de la strategie de louchage écremage.

 

L'idée serait, à un instant T,d'identifier une vingtaine de valeur "sûre" (j'entends par là des société dont les chances de faire faillite sont réduite : Renault, Axa, Bnp, Capgemini...), dans des domaines variés.

 

On surveillerait ces valeurs regulièrement et on entrerait (via un CTO par exemple) en cas de baisse prononcée (5 à 10% par rapport à l'instant T).

 

On peut envisager de rentrer en plusieurs fois.

 

Une fois cela fait, on regarde nos valeurs tiutes les semaines et on pratique la stratégie en question.

 

Est ce que cela vous parait viable comme strategie?
Car j'ai l'impression que stef n'applique le louchage ecremage que pour des opcvm (faible volatilité).

 

Ca porte moins ses fruits en cas de forte volatilité?


Un ami dit faire ca depuis 10ans et être à 10% de rendement annuel hors dividende. J'ai préparé une simulation que je vous partegerai à l'occasion

n°53181244
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-05-2018 à 10:07:44  profilanswer
 

rampa99 a écrit :


Un ami dit faire ca depuis 10ans et être à 10% de rendement annuel hors dividende. J'ai préparé une simulation que je vous partegerai à l'occasion

 


Il fait ça uniquement sur titres FR ou World ?
Car en 10 ans en Bourse on doit être à peu près à ça sur World.

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 05-05-2018 à 10:07:57

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53181259
glandoll
Posté le 05-05-2018 à 10:11:27  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Il fait ça uniquement sur titres FR ou World ?
Car en 10 ans en Bourse on doit être à peu près à ça sur World.


Hors dividende quand même pas je pense

n°53181260
Pomme-abri​cot
Posté le 05-05-2018 à 10:11:36  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

MAJ de mon tableur (cf signature) avec génération dynamique des diagrammes circulaires de l'allocation par type d'actif et répartition géographique.  [:aulas akbar:5]  
 
Je me demande maintenant s'il ne serait pas judicieux de prendre en compte (dans la mesure du possible) la composition des Fonds€.  
Par exemple si on sait que ALT2 est composé à X% d'immobilier, pourquoi ne pas le prendre en compte et l'ajouter à la somme du patrimoine immobilier ?


Trouve d'abord la composition d'€ Exclusif, on en reparle après :D

n°53181311
Web4444
Posté le 05-05-2018 à 10:23:06  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Il fait ça uniquement sur titres FR ou World ?
Car en 10 ans en Bourse on doit être à peu près à ça sur World.


 
Le CAC en tout cas était a 49xx en mai 2008  [:donaldforpresident:7]  
 
C'est le annuellement qu'il faut enlever de ce que dit son pote  [:la chancla:5]

n°53181333
petite fra​ise
Posté le 05-05-2018 à 10:26:37  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Trouve d'abord la composition d'€ Exclusif, on en reparle après :D


 
:D https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t44499065
 
Je ne l'ai pas retrouvé mais il y avait eu un débat sur le fait de prendre en compte ou non la composition des fonds euro;
#TeamBoiteNoire pour moi, je le considère comme une boîte noire dont le risque de perte et les performances ne ont pas les mêmes qu'en achetant directement ce qui se cache derrière (obligations, parts immobilières...)

n°53181373
rampa99
Posté le 05-05-2018 à 10:32:42  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

 

Le CAC en tout cas était a 49xx en mai 2008 [:donaldforpresident:7]

 

C'est le annuellement qu'il faut enlever de ce que dit son pote [:la chancla:5]


Cac uniquement. Choix d'une dizaine de valeurs et ordres quotidiens basés sur pru (+10% vente, -10% renfort jusqu a perte de 70% du ticket d'origine et vente complète).

 

Après c'est ce qu'il dit je n'ai pas vu ses comptes...  Je suis en train de faire le back testing. Je vous dis quand j'ai fini

n°53181398
Ibiral
Practice makes Perfect
Posté le 05-05-2018 à 10:37:44  profilanswer
 

Hello Guys,
 
Vous pensez que y a moyen de réclamer une prime d'ouverture d'AV proportionnelle au montant à investir ?
Par exemple, demander 2000€ de prime d'ouverture pour un dépôt de 50k€

n°53181431
EtilaS
Posté le 05-05-2018 à 10:42:11  profilanswer
 

rampa99 a écrit :


Un ami dit faire ca depuis 10ans et être à 10% de rendement annuel hors dividende. J'ai préparé une simulation que je vous partegerai à l'occasion


 
Enfin dans l'histoire la plus grosse inconnue comme d'habitude c'est:
- définir le fameux instant T
- à ce même instant T où il choisit ces valeurs, certaines sont forcément "surévaluées' et d'autres l'inverse, la conjoncture n'est pas la même pour X entreprises cotées au même instant T
 
Non??  :??:

n°53181434
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2018 à 10:42:38  answer
 

Pour se constituer des compléments de revenu mensuels ou trimestriels, vous voyez quoi à part les moyens suivants ?
 
- SCPI
- titres de sociétés qui versent des dividendes
- avoir une AV qui date un peu et effectuer des rachats partiels
- crowdlending
- de l'immo locatif à la Josiane
- les Bois de Boulogne
 
 
Merci.

n°53181490
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 05-05-2018 à 10:53:06  profilanswer
 

Ibiral a écrit :

Hello Guys,

 

Vous pensez que y a moyen de réclamer une prime d'ouverture d'AV proportionnelle au montant à investir ?
Par exemple, demander 2000€ de prime d'ouverture pour un dépôt de 50k€

 


Tu demandes ce que tu veux :D
Tu es libre tout comme ils sont libres de refuser.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53181495
mko
Posté le 05-05-2018 à 10:54:03  profilanswer
 

Avec 50% d’uc  :o


---------------
Voyage et pensées photographiques
n°53181524
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 05-05-2018 à 10:59:24  profilanswer
 

Des valeurs prétendues "sûres" genre Suez, Renault, axa, Conforama, capgemini, SG y en a beaucoup qui descendent CONTINUELLEMENT pendant plusieurs années ?
 
Le cas de la SG époque kerviel est particulier.
Le cas récent de Suez me laisse perplexe.
 
Mais c'est assez rare au final, si on regarde les vingt dernières années, non?


---------------
Nihon, gambare !
n°53181526
leamAs
на зарееее
Posté le 05-05-2018 à 10:59:37  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Pas tout-à-fait d'accord, l'épargne c'est de l'argent dont on diffère l'utilisation (et le placement c'est l'utilisation de ce différé), dont on n'a pas un besoin immédiat mais dont on a besoin quand même.

 

Mais qu'est-ce que le besoin ?
Les frontières entre minimum vital, nécessité, confort, luxe, superflu, gaspillage sont floues et le curseur du besoin varie dans tous les sens, du revenu à l'éducation, en passant par l'environnement socio-culturel. Sinon on épargne tous le surplus du RSA qui est un seuil de besoin nationalement reconnu.
C'était la minute philo, merci de votre lecture.


Vaste débat.
Stéphane rien qu'en retirant 4% de son patrimoine annuellement pourrait déjà devenir rentier avec un revenu légèrement inférieur au revenu médian des français :D

n°53181539
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 05-05-2018 à 11:00:18  profilanswer
 

Faut sérieusement prouver son game alors...

n°53181547
tanguy12
Posté le 05-05-2018 à 11:01:21  profilanswer
 

Ibiral a écrit :

Hello Guys,
 
Vous pensez que y a moyen de réclamer une prime d'ouverture d'AV proportionnelle au montant à investir ?
Par exemple, demander 2000€ de prime d'ouverture pour un dépôt de 50k€


tente ta chance!
mais je pense que t'auras 500€ pour 50k versés

n°53181552
Kelchacalc​etype
Posté le 05-05-2018 à 11:02:13  profilanswer
 

Ibiral a écrit :

Hello Guys,
 
Vous pensez que y a moyen de réclamer une prime d'ouverture d'AV proportionnelle au montant à investir ?
Par exemple, demander 2000€ de prime d'ouverture pour un dépôt de 50k€


2k pour 50k [:cerveau bidulman]

n°53181553
sernice
Posté le 05-05-2018 à 11:02:18  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Vaste débat.
Stéphane rien qu'en retirant 4% de son patrimoine annuellement pourrait déjà devenir rentier avec un revenu légèrement inférieur au revenu médian des français :D


 
 
Si son travail lui plait, autant continuer  :jap:

n°53181561
tanguy12
Posté le 05-05-2018 à 11:03:35  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


 [:eeeinstein:2]  
 
C'est le but de la gestion de patrimoine gros. Et le sujet de ce topic. Placer au mieux son POGNON, pour en tirer des revenus, avec un risque maitrisé. Et plus on a de POGNON, plus on en gagne. Infinite money.  :o  
 
https://www.youtube.com/watch?v=wb-BgYFKuo4    [:clooney24]


juste je reviens une dernière fois là dessus: récemment un forumeur demandait pour un petit investissement SCPI et tu as toi-même répondu "pour gagner 100 balles par mois ça vaut pas le coup de se faire chier"
Donc dans une certaine mesure tu as toi aussi un seuil où t'iras pas nécessairement gratter l'€ de +


Message édité par tanguy12 le 05-05-2018 à 11:05:34
n°53181581
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 05-05-2018 à 11:06:05  profilanswer
 

Je vais peut-être tester cette stratégie sur un simulateur.
 
Vous en connaissez un bien?
 
https://admiralmarkets.fr/formation [...] ding-forex


---------------
Nihon, gambare !
n°53181589
Pomme-abri​cot
Posté le 05-05-2018 à 11:06:45  profilanswer
 

leamAs a écrit :


Vaste débat.
Stéphane rien qu'en retirant 4% de son patrimoine annuellement pourrait déjà devenir rentier avec un revenu légèrement inférieur au revenu médian des français :D


Être millionnaire et vivre sous contrainte, juste pour se la péter lors des dîners mondains "Je suis rentier  :sol: " :lol:

n°53181596
nost4r8-8
Posté le 05-05-2018 à 11:07:40  profilanswer
 


Travailler dans des magasins de fastfood le weekend.Travailler dans la livraison de pizza le soir en semaine.Travailler avec Uber de 1h à 7h.

n°53181597
mko
Posté le 05-05-2018 à 11:07:44  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Des valeurs prétendues "sûres" genre Suez, Renault, axa, Conforama, capgemini, SG y en a beaucoup qui descendent CONTINUELLEMENT pendant plusieurs années ?
 
Le cas de la SG époque kerviel est particulier.
Le cas récent de Suez me laisse perplexe.
 
Mais c'est assez rare au final, si on regarde les vingt dernières années, non?


Sauf que tu fais un constat sur les performances passées. Eurotunnel c’était sur aussi  :o EDF idem et que dire d’Air France !


Message édité par mko le 05-05-2018 à 11:08:07

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Voyage et pensées photographiques
n°53181601
tanguy12
Posté le 05-05-2018 à 11:08:02  profilanswer
 

sernice a écrit :


 
 
Si son travail lui plait, autant continuer  :jap:


dépends de ce qu'il aime à côté aussi, s'il aurait besoin de temps libre pour autre chose.... vaste débat

n°53181607
leamAs
на зарееее
Posté le 05-05-2018 à 11:09:27  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Être millionnaire et vivre sous contrainte, juste pour se la péter lors des dîners mondains "Je suis rentier :sol: " :lol:


Bah non ca peut être un choix de vie.
J'avais vu un exemple sur IH d'un couple étant devenu rentier avec beaucoup moins et ils étaient heureux.
C'était pour souligner qu'il s'agissait d'une appréciation très subjective effectivement.

n°53181611
leamAs
на зарееее
Posté le 05-05-2018 à 11:10:11  profilanswer
 

nost4r8-8 a écrit :


Travailler dans des magasins de fastfood le weekend.Travailler dans la livraison de pizza le soir en semaine.Travailler avec Uber de 1h à 7h.


Devenir youtuber et ouvrir un patreon :o


Message édité par leamAs le 05-05-2018 à 11:10:54
n°53181614
tanguy12
Posté le 05-05-2018 à 11:10:42  profilanswer
 

Pomme-abricot a écrit :


Être millionnaire et vivre sous contrainte, juste pour se la péter lors des dîners mondains "Je suis rentier  :sol: " :lol:


selon ses dépenses y a pas forcément de contraintes.
surtout dans son cas proprio RP
 
et c'est pas forcément "juste se la péter" de prendre du temps pour d'autres passions que le boulot, ou passer justement + de temps avec les amis lors des dîners mondains

n°53181630
glandoll
Posté le 05-05-2018 à 11:13:23  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Des valeurs prétendues "sûres" genre Suez, Renault, axa, Conforama, capgemini, SG y en a beaucoup qui descendent CONTINUELLEMENT pendant plusieurs années ?

 

Le cas de la SG époque kerviel est particulier.
Le cas récent de Suez me laisse perplexe.

 

Mais c'est assez rare au final, si on regarde les vingt dernières années, non?


Oui mais non. Vu tes compétences ressenties, je te conseille, pour le moment, de faire full trackers

 

Et conforama tu parles de quoi ? Steinhoff  :O

n°53181632
diamond2
///Made in Tchernobyl
Posté le 05-05-2018 à 11:13:35  profilanswer
 

https://reho.st/medium/self/423cc4e14df4b413fdb0b295199a2b7b76542c50.jpg


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HFR - We are accidents waiting to happen
n°53181639
leamAs
на зарееее
Posté le 05-05-2018 à 11:14:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

Et conforama tu parles de quoi ?
 


Topic foot :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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