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Quelle est la valorisation totale de l'ensemble des donations et héritages que vous avez reçus à ce jour au moment T du transfert de patrimoine ? Ne pas considérer les dons ni héritages à venir


 
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Auteur Sujet :

[POGNON] Épargne / Placements - Le temps des cerises

n°37580209
sligor
Posté le 24-03-2014 à 22:02:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

nico6259 a écrit :

http://patrimoine.lesechos.fr/patr [...] 659193.php

Immobilier de bureaux : la grande illusion.
 
Entre franchise, ristournes et cadeaux divers, l'écart entre loyers réellement payés et loyers affichés atteint fréquemment 25 % sur le marché des bureaux.
Ces pratiques faussent les prix et donnent l'illusion d'un marché insensible à la crise. Tous les acteurs du secteur entretiennent cette opacité, car tous en profitent.
Si la « bulle » éclatait, les valeurs baisseraient brusquement, entraînant avec elles les cours des foncières cotées et des parts de SCPI souscrites par les épargnants.

 
 
 [:implosion du tibia]  
 
SCPI : se tenir à l'écart jusqu'à ce que ça ait bien éclaté  :o  
Mais je crois que certaines SCPI ont déjà bien dévissé ces derniers mois ?


les AV orientées "immobilier" risquent de prendre cher aussi, non ?

mood
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Posté le 24-03-2014 à 22:02:31  profilanswer
 

n°37580239
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-03-2014 à 22:04:14  profilanswer
 

sligor a écrit :


les AV orientées "immobilier" risquent de prendre cher aussi, non ?


 
Je pense oui.
En tout cas moi depuis le début de ces nouveaux fonds € agressifs je n'y investis pas.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37580356
Profil sup​primé
Posté le 24-03-2014 à 22:12:54  answer
 

nico6259 a écrit :


 
MC Solaar :o
 
Ou par opposiion à Visa ca peut etre Mastercard :o


 
Ok  :ange:  
Et c'est quoi l'interet d'avoir une mastercard en plus d'une visa ?

n°37580371
slasher-fu​n
Posté le 24-03-2014 à 22:13:47  profilanswer
 

Dans certains pays, on peut accepter l'une mais pas l'autre dans certains commerces/DAB.

 

Si l'un des deux réseaux est en panne, t'es bien content d'avoir l'autre.
http://www.lapresse.ca/le-soleil/a [...] e-visa.php


Message édité par slasher-fun le 24-03-2014 à 22:14:47
n°37580410
dreamer18
CDLM
Posté le 24-03-2014 à 22:15:43  profilanswer
 

Vous pensez quoi des fonds en gestion pilotée à capital protégé ?
 
On me propose un truc à 3 ans indexé sur l'eurostoxx50. Si dans un an l'eurostoxx est plus haut qu'aujoud'hui, je sors automatiquement de manière anticipée avec 6%; si dans 2 ans je sors avec 12%; si dans 3 ans 18%.
 
Si l'eurostoxx baisse jusqu'à -40% le capital est protégé; si l'eurstoxx baisse de plus de 40% je prends mes pertes et le capital n'est plus protégé.
 
C'est un truc éligible au PEA en plus.

Message cité 2 fois
Message édité par dreamer18 le 24-03-2014 à 22:16:14

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37580474
stephaneF
Posté le 24-03-2014 à 22:18:55  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Vous pensez quoi des fonds en gestion pilotée à capital protégé ?
 
On me propose un truc à 3 ans indexé sur l'eurostoxx50. Si dans un an l'eurostoxx est plus haut qu'aujoud'hui, je sors automatiquement de manière anticipée avec 6%; si dans 2 ans je sors avec 12%; si dans 3 ans 18%.
 
Si l'eurostoxx baisse jusqu'à -40% le capital est protégé; si l'eurstoxx baisse de plus de 40% je prends mes pertes et le capital n'est plus protégé.
 
C'est un truc éligible au PEA en plus.


C'est comme exigence 13% sauf que c'était... 13% au lieu de 6%!  [:stephanef]

n°37580506
dreamer18
CDLM
Posté le 24-03-2014 à 22:20:47  profilanswer
 

Je connaissais pas ton truc. Bon là ça rémunère moins car l'échéance est bien inférieure à 8 ans.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37580751
Master_Jul
Posté le 24-03-2014 à 22:34:34  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Je pense oui.
En tout cas moi depuis le début de ces nouveaux fonds € agressifs je n'y investis pas.

 

Netissima et la "variante" Bourso Exclusif donc.

 

Il y en a d'autres qui ont été annoncées comme "orienté immobilier" ?

Message cité 1 fois
Message édité par Master_Jul le 24-03-2014 à 22:35:09

---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°37580901
ducky9
Posté le 24-03-2014 à 22:45:44  profilanswer
 

sligor a écrit :


les AV orientées "immobilier" risquent de prendre cher aussi, non ?


Il y a aussi les entrepôts logistiques, pas que des bureaux il me semble. Mais ça ne marche pas forcément mieux.

 

Moi qui bosse à Colombes, je vois bien que ça construit des bureaux à tours de bras autour du T2, mais qu'ils restent désespérément vides... Mieux, on a des boites qui sont reparties dans le centre de Paris (AON par exemple) car ce n'était pas assez standing pour l’accueil des clients.

Message cité 1 fois
Message édité par ducky9 le 24-03-2014 à 22:46:37
n°37580924
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-03-2014 à 22:47:22  profilanswer
 

ducky9 a écrit :


Il y a aussi les entrepôts logistiques, pas que des bureaux il me semble. Mais ça ne marche pas forcément mieux.
 
Moi qui bosse à Colombes, je vois bien que ça construit des bureaux à tours de bras autour du T3, mais qu'ils restent désespérément vides... Mieux, on a des boites qui sont reparties dans le entre de Paris (AON par exemple) car ce n'était pas assez standing pour l’accueil des clients.


 
Il y a eu un reportage TV il y a peu.
A Issy, on construisait de grandes tours de bureaux, alors que juste en face les tours de bureaux étaient déjà vides  :pfff:  
Mais bon, le maire était content  [:witzard:4]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 24-03-2014 à 22:47:22  profilanswer
 

n°37580963
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 24-03-2014 à 22:49:57  profilanswer
 

Quelqu'un peut m'expliquer ce que c'est CONCRETEMENT que ça ?
http://www.anatec.io/

 

Des infos aussi sur le Linkedin du fondateur :
https://www.linkedin.com/in/jonathanherscovici

 

Le machin a gagné le concours de l'innovation 2030, ca parle de gestion de portefeuille mais je ne comprends pas en quoi c'est innovant une fois qu'on enlève les mots à la mode...

 

Encore un truc d'ingénieurs/modélisateurs/cloud. Perso, je me contente des méthodes de Benjamin Graham pour faire du POGNON :o


Message édité par kurtosis le 24-03-2014 à 22:54:42
n°37581104
j_f
Posté le 24-03-2014 à 22:58:28  profilanswer
 

Master_Jul a écrit :


 
Netissima et la "variante" Bourso Exclusif donc.
 
Il y en a d'autres qui ont été annoncées comme "orienté immobilier" ?


 
Chez Suravenir il y a "opportunités" et chez Spirica "Euro allocation long terme.".
En gros tout les assureurs ont un fonds euro "dynamique" investit davantage en action/immobilier que leur fonds euro standard.

n°37581167
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 24-03-2014 à 23:02:20  profilanswer
 

J'ai posé la question à Bourso sans avoir de réponse pour savoir ce qu'ils appellaient "Immobilier" dans le fonds: commerces, bureaux, SCPI, part de foncières?
 
Du coup, je suis pas rentré dessus.

n°37581172
stephaneF
Posté le 24-03-2014 à 23:02:35  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Il y a eu un reportage TV il y a peu.
A Issy, on construisait de grandes tours de bureaux, alors que juste en face les tours de bureaux étaient déjà vides  :pfff:  
Mais bon, le maire était content  [:witzard:4]


Réélu au premier tour avec 70%.
 

n°37581183
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-03-2014 à 23:03:14  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Réélu au premier tour avec 70%.
 


 
 
Les français savent reconnaitre la compétence  [:dovakor:4]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37581223
stephaneF
Posté le 24-03-2014 à 23:05:21  profilanswer
 

Il a beaucoup fait pour la ville depuis trente ans !  [:stephanef]

n°37582504
bobor
tueur de n44b
Posté le 25-03-2014 à 05:01:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://patrimoine.lesechos.fr/patr [...] 659193.php

Immobilier de bureaux : la grande illusion.
 
Entre franchise, ristournes et cadeaux divers, l'écart entre loyers réellement payés et loyers affichés atteint fréquemment 25 % sur le marché des bureaux.
Ces pratiques faussent les prix et donnent l'illusion d'un marché insensible à la crise. Tous les acteurs du secteur entretiennent cette opacité, car tous en profitent.
Si la « bulle » éclatait, les valeurs baisseraient brusquement, entraînant avec elles les cours des foncières cotées et des parts de SCPI souscrites par les épargnants.

 
 
 [:implosion du tibia]  
 
SCPI : se tenir à l'écart jusqu'à ce que ça ait bien éclaté  :o  
Mais je crois que certaines SCPI ont déjà bien dévissé ces derniers mois ?


cela fera un bon point d'entrée pour unibail-rodamco :love:


---------------
Gitan des temps modernes
n°37584032
tanguy12
Posté le 25-03-2014 à 10:26:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://patrimoine.lesechos.fr/patr [...] 659193.php
[i]
Immobilier de bureaux : la grande illusion.
[...]
SCPI : se tenir à l'écart jusqu'à ce que ça ait bien éclaté  :o  
Mais je crois que certaines SCPI ont déjà bien dévissé ces derniers mois ?


Je sais pas pour ce dernier point, j'en ai 4 sur AV, qui se portent bien je dois dire.. enfin pour l'instant quoi. :whistle:

n°37584064
tanguy12
Posté le 25-03-2014 à 10:28:25  profilanswer
 

sligor a écrit :


les AV orientées "immobilier" risquent de prendre cher aussi, non ?


oui... enfin le risque se limitant à des années sans PB.
Si mon bourso euro exclusif fait +1.5% (tmg) malgré un méga krash immo en 2014, je qualifierais ça de moindre mal...

n°37584098
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-03-2014 à 10:29:53  profilanswer
 

tanguy12 a écrit :


Je sais pas pour ce dernier point, j'en ai 4 sur AV, qui se portent bien je dois dire.. enfin pour l'instant quoi. :whistle:

 

C est Kurto qui avait posté le cours d une SCI qui chutait bien.

n°37584233
c2800
Posté le 25-03-2014 à 10:38:30  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://patrimoine.lesechos.fr/patr [...] 659193.php

Immobilier de bureaux : la grande illusion.

 

Entre franchise, ristournes et cadeaux divers, l'écart entre loyers réellement payés et loyers affichés atteint fréquemment 25 % sur le marché des bureaux.
Ces pratiques faussent les prix et donnent l'illusion d'un marché insensible à la crise. Tous les acteurs du secteur entretiennent cette opacité, car tous en profitent.
Si la « bulle » éclatait, les valeurs baisseraient brusquement, entraînant avec elles les cours des foncières cotées et des parts de SCPI souscrites par les épargnants.

 


[:implosion du tibia]

 

SCPI : se tenir à l'écart jusqu'à ce que ça ait bien éclaté :o
Mais je crois que certaines SCPI ont déjà bien dévissé ces derniers mois ?

 

J'aimerais bien trouver un site qui suit l'évolution du prix des scpi, j'ai l'impression que les prix sont obscures et difficiles à trouver...

 

Y a pas un vrai marché sur les scpi?

 

Moi aussi j'avais lu l'article et moi aussi je trouve louche que les scpi se tiennent alors qu'on est en plein krach immobilier

n°37584255
c2800
Posté le 25-03-2014 à 10:39:25  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Vous pensez quoi des fonds en gestion pilotée à capital protégé ?

 

On me propose un truc à 3 ans indexé sur l'eurostoxx50. Si dans un an l'eurostoxx est plus haut qu'aujoud'hui, je sors automatiquement de manière anticipée avec 6%; si dans 2 ans je sors avec 12%; si dans 3 ans 18%.

 

Si l'eurostoxx baisse jusqu'à -40% le capital est protégé; si l'eurstoxx baisse de plus de 40% je prends mes pertes et le capital n'est plus protégé.

 

C'est un truc éligible au PEA en plus.

 

Je pense que tu devrais les appeler par leur vrai nom : produits structuré, et je pense que c'est de la merde.

 

Ce genre de produit n'est la que pour gaver les vendeurs en commission, énormes car difficiles à chiffrer.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 25-03-2014 à 10:41:18
n°37584281
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-03-2014 à 10:40:30  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

J'aimerais bien trouver un site qui suit l'évolution du prix des scpi, j'ai l'impression que les prix sont obscures et difficiles à trouver...

 

Y a pas un vrai marché sur les scpi?

 

Moi aussi j'avais lu l'article et moi aussi je trouve louche que les scpi se tiennent alors qu'on est en plein krach immobilier

 

Il y a un marché secondaire, mais pas tres actif.

n°37584348
stephaneF
Posté le 25-03-2014 à 10:44:49  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
J'aimerais bien trouver un site qui suit l'évolution du prix des scpi, j'ai l'impression que les prix sont obscures et difficiles à trouver...
 
Y a pas un vrai marché sur les scpi?  
 
Moi aussi j'avais lu l'article et moi aussi je trouve louche que les scpi se tiennent alors qu'on est en plein krach immobilier


T'as l'évolution du prix dans les rapports de la SCPI...

n°37584403
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2014 à 10:48:09  answer
 

kangoorico a écrit :

L'info du jour par Boursorama : "Il n'est pas possible d'ouvrir une second AV en ligne, il faut faire la demande par courrier"
 
Vous me confirmer ?


 
J'ai ouvert une seconde AV en ligne il y a 1 mois. Normalement c'est bon mais rien dans mon interface :)

n°37584410
c2800
Posté le 25-03-2014 à 10:48:22  profilanswer
 

Les rapports ont ils u e périodicité acceptable ? (Mmaxi 6 mois) ?

n°37584448
stephaneF
Posté le 25-03-2014 à 10:51:44  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Les rapports ont ils u e périodicité acceptable ? (Mmaxi 6 mois) ?


Moi je reçois une lettre tous les trimestres au moment du versement des dividendes.
 
Plus le rapport annuel en début d'année qui détaille tout : adresse de tous les biens avec la surface, le loyer, etc...  
Exemple pour 2012 d'une de mes SCPI : http://www.paref-gestion.com/pdf/p [...] 8-2012.pdf
 
Le rapport 2013 ne devrait pas tarder...

n°37584672
dreamer18
CDLM
Posté le 25-03-2014 à 11:06:49  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Je pense que tu devrais les appeler par leur vrai nom : produits structuré, et je pense que c'est de la merde.
 
Ce genre de produit n'est la que pour gaver les vendeurs en commission, énormes car difficiles à chiffrer.

C'est ce que je pensais aussi mais les frais d'entrée son faibles; et puis je peux bien foutre 20k€ dessus juste pour jouer. Je me tâte. Le seul truc qui me fait chier c'est que la bourse est globalement chère et les risques de déflation sont réels. Vu qu'il faut que l'eurostoxx monte à la date anniversaire pour pouvoir sortir en PV...

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 25-03-2014 à 11:08:09

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37584737
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 25-03-2014 à 11:10:18  profilanswer
 

Les actions seraient l'actif le plus a même de se protéger contre la déflation. Mais je ne sais plus pourquoi. La déflation c'est le bordel nous ne savons pas lutter contre :/


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°37584756
dreamer18
CDLM
Posté le 25-03-2014 à 11:11:22  profilanswer
 

bah non, les actions sont les premières à trinquer en déflation. c'est le cash et éventuellement un peu les obligs (si l'émetteur survit à la dite déflation) car les taux baissent qui permettent de se protéger d'une déflation.


Message édité par dreamer18 le 25-03-2014 à 11:11:43

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37584866
c2800
Posté le 25-03-2014 à 11:17:29  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

C'est ce que je pensais aussi mais les frais d'entrée son faibles; et puis je peux bien foutre 20k€ dessus juste pour jouer. Je me tâte. Le seul truc qui me fait chier c'est que la bourse est globalement chère et les risques de déflation sont réels. Vu qu'il faut que l'eurostoxx monte à la date anniversaire pour pouvoir sortir en PV...

 

Tu fais comme tu le sens :) moi je t'ai donné mon avis, et tu m'as pas encore parlé de détail, dans ce genre de contrat les détails font souvent très mal ;).

 

Pour un petit porteur le vois pas bien l'intérêt du contrat qui expose aux krach mais qui te permet pas de profiter des hausses...

 

Mais côté banque qui commercialise le produit par contre, ils doivent bien se gaver en commission :)))

n°37584910
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2014 à 11:19:53  answer
 

AshkaraN a écrit :

Les actions seraient l'actif le plus a même de se protéger contre la déflation. Mais je ne sais plus pourquoi. La déflation c'est le bordel nous ne savons pas lutter contre :/


Mais les premiers à souffrir de la déflation c'est les entreprises non?

n°37584984
dreamer18
CDLM
Posté le 25-03-2014 à 11:24:33  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Pour un petit porteur le vois pas bien l'intérêt du contrat qui expose aux krach mais qui te permet pas de profiter des hausses.

En fait tu es exposé au krach uniquement si ça baisse de plus de 40% (ce qui sur 3 ans me parait énorme), c'est ça l'intérêt du truc. Bref; j'ai jusqu'à début Mai pour me décider. Si l'eurostoxx baisse vraiment d'ici là je foutrai peut-être 50k. Sinon je ne rentre pas. Merci de ton opinion néanmois :)

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 25-03-2014 à 11:25:01

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37585046
stephaneF
Posté le 25-03-2014 à 11:27:32  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

En fait tu es exposé au krach uniquement si ça baisse de plus de 40% (ce qui sur 3 ans me parait énorme), c'est ça l'intérêt du truc. Bref; j'ai jusqu'à début Mai pour me décider. Si l'eurostoxx baisse vraiment d'ici là je foutrai peut-être 50k. Sinon je ne rentre pas. Merci de ton opinion néanmois :)


Moi j'avais pris de l'Exigence 13%.
 
A 13% ça vaut le coup. Enfin faut voir si ça va être remboursé à +78% cet été. Ou pas...
A 6% bof...

n°37585507
c2800
Posté le 25-03-2014 à 11:49:27  profilanswer
 

Clairement, le risque est reel, alors que la PV est ridicule...

 

StéphaneF les compte rendu trimestriels sont ils publiques et indiquent ils les valeurs des parts ?

n°37585922
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2014 à 12:18:25  answer
 

tanguy12 a écrit :


Tu peux redemander à ING tes identifiants. Dans ton interface tu devrais voir la promo LA/LDD https://secure.ingdirect.fr/produit [...] /index.jsp , ainsi qu'une promo pour ouverture d'assurance vie http://www.ingdirect.fr/assurance-vie/index.jsp, du coup ça pourrait te faire un bon contrat pour le fonds euro aurossima.
Pour l'AV suravenir, tu peux prendre via fortuneo-vie http://www.fortuneo.fr/fr/assuranc [...] -frais.jsp ou linxeavenir http://www.linxea.com/AssuranceVie/LinXeaAvenir.aspx par exemple.


 
Je reviens là dessus.
 
En cliquant sur ton lien, je vois bien l'offre des 50€ offerts. Par contre, je vois pas la promo depuis mon compte client. J'ai déjà un livret A chez ING mais pas de LDD, c'est peut-être pour ça :o

n°37586037
tanguy12
Posté le 25-03-2014 à 12:29:03  profilanswer
 

non, mais si elle n'est pas dans ton espace client tu n'y a pas droit, c'est tout. Et puisque tu as déjà le LA chez eux, c'est logique.
Le fait que tu vois mon lien n'y change rien.

n°37586770
stephaneF
Posté le 25-03-2014 à 13:38:20  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Clairement, le risque est reel, alors que la PV est ridicule...
 
StéphaneF les compte rendu trimestriels sont ils publiques et indiquent ils les valeurs des parts ?


 
Oui, ils sont sur leur site. Faut cliquer sur bulletin d'information :
http://www.paref-gestion.com/index [...] x-pierre48
 
Le dernier :
http://www.paref-gestion.com/pdf/p [...] 9-4T13.pdf

n°37589291
Profil sup​primé
Posté le 25-03-2014 à 16:14:08  answer
 

tanguy12 a écrit :

non, mais si elle n'est pas dans ton espace client tu n'y a pas droit, c'est tout. Et puisque tu as déjà le LA chez eux, c'est logique.
Le fait que tu vois mon lien n'y change rien.


 
Je sais pas l'offre m'a été proposée spontanément par un conseiller il y a quelques jours quand j'ai fait augmenter les plafonds.
 
Et un autre conseiller au téléphone vient de me confirmer que je serais éligible pour une première ouverture de LDD :o
 
Bref je vais fermer mon LDD a la banque postale. :o

n°37590157
Tounet
I love apples
Posté le 25-03-2014 à 17:12:03  profilanswer
 

Pour revenir sur les délais sur Boursorama vie, perso j'ai fait la demande en ligne jeudi dernier. J'ai eu une confirmation par mail dans la foulée et j'ai été débité aujourd'hui.
On va voir combien de temps cela mets à apparaître dans l'interface :o


---------------
Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.
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