Reprise du message précédent :

Ça peut se faire avec des lettres

 
Qu’on m’amène Bertrand Renard !  

Et quand on annonce à la télé "les chiffres du chômage", on nous donne des nombres.  
 
Ce qui m'agace, ce sont les panneaux au bord des routes avec les annoncent du département, qui parlent d'un nombre de kms. Alors qu'il faut écrire km.

ou quand à la télé/radio ils disent "kilomètre heure" au lieu de "kilomètre par heure"
 
ou quand on lit "poids: 1kg"

Sinon ici lycée très peu politisé, mais genre vraiment très peu. Y a même pas d',heure syndicale d'organisée. Et pourtant on va être une majorité de grevistes dans l'équipe le 5. C'est assez fort.

 
Je suis généralement opposé aux grèves mais là je suis pour. C’est dire.

Nous, il est question de mettre en place une grève reconductible, par roulement.

 Pas évident du tout, ça, mais pourquoi pas…
 il est question aussi de refaire de la rétention de copies au moment du bac.

 
ce qui vous apportera une fois de plus un total soutien dans la population  

 
Pour le coup ça c’est perdu d’avance alors franchement autant pas prendre ce paramètre en compte. Pour une fois les gens auront une vraie raison de nous chier dans les bottes.

 
"c'est des maths, j aime pas, c'est compliqué"

Quand on veut s'adjoindre le soutien total de la population on lui file du pognon, on ne pratique pas la greve.  

C'est la première fois que j'entends cette analogie.  
Généralement mes profs de maths quand je comprenais ou que je posais un question j'avais droit à "Mais c'est pourtant simple." et ils me répétaient la même explication en boucle. Moi je veux savoir comment ça marche le truc, pas juste hop hop ça marche comme ça taggle c'est des maths c'est magique.

 
les gens pourront de toute façon pas aller au boulot, alors ça leur laissera le temps de s'occuper de mathis et lea
en faisant un roulement de parents
et quand ils verront ce que c'est que d'en avoir plusieurs de chiards, ils comprendront

je suis bien d'accord que vous partez (malheureusement) de très loin dans l'estime populaire, mais perso je suis pas aussi défaitiste que vous y'aurait moyen de regagner des points en travaillant sur des motifs plus visibles par les parents (conditions de travail, matériel, effectifs, ..) avec le relais des PE

mais avec ce genre de protestation c'est clair que c'est foutu d'avance (bon, 2 petits problèmes, 1/je suis pas prof et 2/je rentre pas dans les moules fédérations de PE )

Avec un peu de chance, la "prise d'otage" par les cheminots fera diversion...  

Merde on est con pourquoi on y a pas pensé avant ? Faire greve pour les conditions de travail, le matériel ou les effectifs ? Personne n'y avait pensé jusqu'ici... Heureusement que t'es là pour nous sauver.

 
Vais te dire quel que soit le motif et même quand les parents sont impliqués dans les mouvements de protestation (ex : suppression d’une classe, d’un poste de cpe) la réponse c’est d’abord allez vous faire mettre, si ça dure c’est enfumage avec lâcher d’une bricole temporaire et au final un an après on en arrive au même résultat. Donc bon...

Les profs agréables. Fig. 1

On parlait du soutien de la population, pas de la réussite auprès du ministère

(vous n'avez clairement pas assez de moyens, alors que les bureaux de l'EN débordent )

C’est pas la population qui va nous aider à obtenir gain de cause puisque même quand elle est de notre côté on obtient rien.
 
Et puis franchement ça n’est pas une grève corporatiste. Ça concerne tout le monde. Donc s’il n’y a pas convergence sur un sujet pareil faudra pas que les gens se plaignent après.

C'est surtout que ça a déjà été pris comme étendard en fait...  
Tu crois que la grève du bac c'était pour plus de pognon ou pour les élèves ?  
 
Et oui désolé quand je me casse le cul à enseigner le français à des gamins qui viennent de débarquer, à trouver des orientations pour d'autres qui sont perdus total, que je fais annexe de l'infirmierie pour ceux qui font des crises d'angoisses et que dans le tas on me dit que je dépense trop, et que je devrais faire comme ci ou comme ça sans rien connaitre de mon boulot...  
Ouais... Ouais je suis pas agréable.

Et?
 La population adore casser du prof dès qu'elle en a l'occasion, alors tu crois vraiment que c'est un critère important dans cette décision?  

Edit: en fait ce n'est pas tout à fait exact: on espère bien , avec ce roulement (encore faut-il réussir à le mettre en place), empêcher  le lycée de tourner , idéalement ,une semaine. (Visiblement la grève sera très suivie). Les  parents, qui sont toujours les 1ers à gueuler , pourraient bien se bouger  et exprimer leur mécontentement , à bon escient, pour une fois. J'avoue qu'on compte un peu là-dessus.
 Mais bon, comme je le disais , pas évident du tout à mettre en place et jouer la solidarité…

Ça c'est pas un problème, plutôt un avantage.

Les conditions de travail, le matériel, les effectifs les parents s'en foutent en général un peu. Ce qu'ils retiennent c'est qu'un prof de collège gagne 3500€/mois, bien au-dessus des autres pays de l'Europe, qu'on a environ 24 élèves par classe en moyenne, et qu'on est là moitié de l'année en vacances ; qui peut se plaindre de conditions pareilles ?

T'as oublié qu'on travaille que 18h (ou 24h) par semaine et qu'on va être augmentés de 300€

Exact  

Merci pour l'explication sur les chiffres/nombres  

La grève par roulement pourquoi pas, vous avez d'autres idées ?

 
 
Faire planter pro note
Grève des réunions à la con, des conseils, des réunions pp.

À part du confort pour nous ça change quoi?

 
Rien, comme le reste, mais ça soulage

Je n'ai que 3h de cours le jeudi 5 décembre,  ça ne m'arrange pas trop de faire grève  

Les instituteurs avaient plus de connaissances en maths ? J'ai pas l'impression que ma belle-mère soit plus matheuse que moi
En géographie, c'était pas genre faire apprendre aux élèves les noms de départements, des fleuves… par cœur ?  

Ce n'est pas une grève pour les conditions de travail mais pour les retraites.  
Quand c'est pour les conditions de travail, la plupart des parents s'en fout.

J'arrive après la bataille sur le faible niveau des sciences à l'école, mais la réflexion que je me faisais cette année, c'est en tout cas que les sciences, contrairement à l'idée reçue, sont vraiment la 5e roue du carrosse. Certes, ça change autour du bac, avec la section S (RIP) et la math sup qui reste un filière d'excellence. Mais à l'école et au collège, c'est l'inverse.
 
Je me souviens que quand j'étais en 6e, y avait une classe d'élite, et c'était la 6e bilangue. Cette année, la nouvelle cheffe à institué des 6e à thème / à projet, et, ô surprise, la classe d'élite avec tous les meilleurs est la... 6e bilangue. Inversement, j'ai une 6e sciences, avec laquelle j'ai des dédoublements en physique (ce qui me permet de faire pas mal de trucs un peu plus pointus autour des matériaux, du zéro déchet...), eh ben la classe est peuplée de boulets. Ça me parait assez significatif des places respectives des matières scientifiques et littéraires au collège.
 
J'ai aussi l'impression que la majorité des instits sont moins compétents en sciences qu'en lettres. Ca va avec.
 
A noter que si la tendance s'inverse au moment du bac, si on monte encore plus haut c'est de nouveau le littéraire qui domine : nos décideurs, mais aussi les journalistes chargés d'informer et d'être relais d'opinion, sont issus de formations genre ENA ou science po, qui sont essentiellement tournés vers l'éloquence, mâtinés d'un peu de pseudo-sciences économiques et sociales (car c'est bien connu, au 21e siècle, il sera bien plus important de savoir ce qu'est un PIB plutôt que de comprendre les mécanismes du réchauffement climatique ou le fonctionnement d'une centrale ).
 
Du coup le niveau de culture scientifique de la population est très faible, ce qui laisse le champ libre aux idées reçues sur les sujets polémiques genre vaccins & cie.

 
Tu confonds qualité de la formation et évolution épistémologique de la discipline. Ils recevaient une formation solide, pluridisciplinaire, pendant de nombreuses années, et surtout adaptée aux programmes qu’ils allaient enseigner. C’est plus le cas.
 
Nakata : j’entends bien mais je ne te suis pas sur le primat du littéraire. Je n’ai vraiment pas l’impression que la maîtrise de la langue, la culture littéraire et la méthode historique se portent mieux que les sciences.

Voilà, adaptée aux programmes qu'ils allaient enseigner, qui ne changeaient pas tous les deux ans et qui ne comportaient pas de langues étrangères, sensibilisation aux dangers du quotidien, premiers secours, apprendre à faire du vélo, à dire bonjour, à manger équilibré… Combien d'heures étaient consacrées aux maths et au français ?
Yavait ptet des activités manuelles par contre

 
Cela dépend de l'âge de ta belle mère.
À mon époque, ils savaient enseigné des bases solides de la théorie des ensembles, ou faire compter en base 2,5,7 ... (autre que la base 10, c'est à mon avis la seule méthode pour faire toucher du doigt ce qu'est un chiffre et un nombre).
 
Pour la géographie, je n'ai jamais appris cela. C'était axé essentiellement sur la connaissance de la diversité des territoires, des massifs, bassins sédimentaires, des fleuves, lecture de cartes et légendes, végétation et météo/climat associés.  
 
 

 
Hier, j'ai demandé à ma femme qui enseigne dans le privé pourquoi elle ne faisait pas gréve  

 
Entièrement d’accord.
 

 
Oui c’était géo physique a fond la caisse. Ça a quasiment disparu aujourd’hui.

 
Ma mère a commencé à bosser en tant qu'instit' à 19 ans...
 
Mais leur parcours d'élève était très différent, pré-Haby.

Et la réponse?

Ah au fait vous emmerdez pas à débattre, le capes va changer en mettant l'accent sur la peda et en éliminant pas mal le savoir disciplinaire de la matière à enseigner.

 
Y aura donc des épreuves sur comment utiliser la tablette avec les élèves apprenants ?