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Auteur Sujet :

Topic des enseignants. Donnez nous les moyens de travailler!

n°51152522
fredot
Posté le 04-10-2017 à 17:38:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chatoo a écrit :

c'est quoi REP ?


 
Ban  :o

mood
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Posté le 04-10-2017 à 17:38:57  profilanswer
 

n°51152526
chatoo
syrienne réfugiée fiscale
Posté le 04-10-2017 à 17:39:34  profilanswer
 

oui mais à part ça ?  :o


---------------
En route pour 30 000 conneries - Travolta c'est moi \0/- Chatoo 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=Kj97RqoObHs \0/ https://www.youtube.com/watch?v=tnjt6ybi2pE
n°51152573
chatoo
syrienne réfugiée fiscale
Posté le 04-10-2017 à 17:44:38  profilanswer
 

ok j ai googlelisé  :)  
REP: réseaux d’éducation prioritaire
je connaissant ZEP mais pas REP  :o


---------------
En route pour 30 000 conneries - Travolta c'est moi \0/- Chatoo 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=Kj97RqoObHs \0/ https://www.youtube.com/watch?v=tnjt6ybi2pE
n°51152577
mikimike2
Posté le 04-10-2017 à 17:45:02  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Parce que différencier, comme tu dis, les bons profs des mauvais, nécessiterait d'avoir des critères précis d'évaluation, non seulement lors des inspections, mais tout au long de la carrière.

 

C'est compliqué quand on travaille sur des gamins, et difficilement applicable avec des critères de rentabilité comme dans une entreprise.
C'est cher parce que ça nécessiterait bien plus d'inspecteurs et d'inspections qu'il n'y en a aujourd'hui.
Et des inspections surprise, des vraies notes au mérite, et sans aucun doute un stress supplémentaire pour de nombreux collègues et une gestion managériale de la profession.

 

Je considère personnellement que l'immense majorité des enseignants est faite de bons professionnels, impliqués dans la réussite de leurs élèves. Certes, il existe une frange de mauvais profs, mais qui ne nécessite pas, à mon avis, de rendre le système éducatif plus encadré qu'il ne l'est déjà aujourd'hui.

 

Bien que je partage le constat de ta dernière phrase, le problème de l'évaluation des enseignants me semble difficile à résoudre.

 

je vais relancer un éternel débat, mais pourquoi ne pas laisser plus de part au CE pour juger de l'implication des professeurs.

 

C'est une révolution, car cela ferait des CE de vrais managers ou de vrais gestionnaires RH, mais c'est bien ce niveau local de gestion et d'évaluation qui manque aujourd'hui

Message cité 1 fois
Message édité par mikimike2 le 04-10-2017 à 17:46:52
n°51152735
panchopa
le lama de Lima
Posté le 04-10-2017 à 17:58:11  profilanswer
 

Oui c'est très bien. Sauf si ton CE est un connard de psychopathe. Mais cela n'arrive jamais  :o


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°51152752
chatoo
syrienne réfugiée fiscale
Posté le 04-10-2017 à 17:59:07  profilanswer
 

j' abuse peut être  :o  
mais CE ?


---------------
En route pour 30 000 conneries - Travolta c'est moi \0/- Chatoo 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=Kj97RqoObHs \0/ https://www.youtube.com/watch?v=tnjt6ybi2pE
n°51152765
panchopa
le lama de Lima
Posté le 04-10-2017 à 18:00:00  profilanswer
 

Chef d'établissement


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°51152826
chatoo
syrienne réfugiée fiscale
Posté le 04-10-2017 à 18:04:37  profilanswer
 

alors comme tu dis sur le post au dessus
la façon de penser comme quoi les CE ont une vision des choses objectives relève plus du niveau de RMC  [:alissawg:4]  
que de la réalité  :D  


---------------
En route pour 30 000 conneries - Travolta c'est moi \0/- Chatoo 2018 - https://www.youtube.com/watch?v=Kj97RqoObHs \0/ https://www.youtube.com/watch?v=tnjt6ybi2pE
n°51152845
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 04-10-2017 à 18:06:52  profilanswer
 

k_raf a écrit :

En REP+. Depuis 5 ans, mais je ne m'habitue pas...


Je crois que c’est plus sain de ne pas s’y habituer.

n°51152947
gaston1024​1
Posté le 04-10-2017 à 18:16:27  profilanswer
 

k_raf a écrit :

En REP+. Depuis 5 ans, mais je ne m'habitue pas...


Encore trois ans et tu pourras passer en classe exceptionnelle :o


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
mood
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Posté le 04-10-2017 à 18:16:27  profilanswer
 

n°51152968
charybdesc​ylla
Posté le 04-10-2017 à 18:19:04  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par charybdescylla le 04-10-2017 à 18:26:08
n°51153008
Ciler
Posté le 04-10-2017 à 18:23:42  profilanswer
 

mikimike2 a écrit :


 
je vais relancer un éternel débat, mais pourquoi ne pas laisser plus de part au CE pour juger de l'implication des professeurs.
 
C'est une révolution, car cela ferait des CE de vrais managers ou de vrais gestionnaires RH, mais c'est bien ce niveau local de gestion et d'évaluation qui manque aujourd'hui


Parce qu'on aura le même biais que dans les entreprises, c’est à dire qu'il y aura potentiellement confusion entre implication et capacité à sucer. Et qu'en plus tous les profs ne sont pas logés à la même enseigne pour s'impliquer.  
"Mais M. Ciler, Mme Durand a fait 3 projets cette année dont deux transdisciplinaire et elle a accompagné les 4e à la sortie au Zoo, et vous juste un projet tout seul, vous ne vous impliquez pas."
"C'est à dire que Mme Durand est à temps plein ici depuis 10 ans, alors que moi je suis arrivé cette année et je suis TZR en service partagé sur trois établissements."
"Ca ne vous empêche pas de faire des projets avec les collègues présents sur la même journée que vous."
"Ben oui, mais vu que j'étais pas là en juin quand les budgets ont été votés, je ne peux concevoir que des projets sans matériel, c'est limitant."
"Vous pourriez vous raccrocher à un projet existant, M. Ciler, vous ne faites pas d'effort."


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51153026
hondavtec7​7
Posté le 04-10-2017 à 18:25:07  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Si vous saviez.  [:simchevelu:4]  


 
 
Je pense souvent à toi... Mon CE a une Porsche Cayenne Turbo  [:atom1ck]


---------------
Le real chatou (589775)-VI.495
n°51153043
_Lahoma_
Posté le 04-10-2017 à 18:26:05  profilanswer
 

Mon école a été classée REP. Je vais être pétée de thunes entre ça et la prime de direction \o/

n°51153372
fredot
Posté le 04-10-2017 à 19:03:27  profilanswer
 

charybdescylla a écrit :

 
 
Tu précisais avant "agrégé" le prof planqué dans le sud.  
 
Et là je crois que, mérite ou pas, le corps des IA/IPR, pour beaucoup agrégés, favorisera toujours l'un des leurs avant le certifié "méritant".  
 
Il suffit de voir comme ça passe facilement au grand choix ces collègues !  
 
Et c'est évident que juger du mérite d'un prof ça reste une gageure. Autant les brebis galeuses sont connues/repérées, le reste des troupes reste compétent. Et faire un classement de profs, qui n'enseignent pas le mêmes matières, face à des élèves différents, même au sein d'un même établissement, c'est complètement arbitraire.  
 
Alors penser son métier en cherchant une récompense au mérite c'est se rendre malheureux d'avance (malheureusement)...  
 
Si 90% des profs étaient parfaitement compétents, tous ne seraient pas servis en terme d'évolution de carrière !  
 
Ca serait comme faire croire à 90 % d'une génération qu'ils peuvent avoir le bac et faire des études supérieures pour obtenir un job de "cadre", ce serait id... [:poogz:5]


Les ipr sont tous des agrégés (ou pas si ta discipline ne compte pour rien  :pt1cable: ). C'est une condition pour passer le concours d'ipr.
 
Pour rappel les certifiés sont gérés via la capa(cadémique) et les agrégés en capn(ationale) donc aucun vice des ipr puisque l'on ne mélange pas les torchons et les serviettes  
 
PS: Je ne suis pas agrégé

Message cité 1 fois
Message édité par fredot le 04-10-2017 à 19:23:30
n°51153409
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 19:07:27  answer
 

fredot a écrit :


Les ipr sont tous des agrégés. C'est une condition pour passer le concours d'ipr.
 
Pour rappel les certifiés sont gérés via la capa(cadémique) et les agrégés en capn(ationale) donc aucun vice des ipr puisque l'on ne mélange pas les torchons et les serviettes  
 
PS: Je ne suis pas agrégé


Chez nous y a pas d'agrégés. Mais du coup on est inspecté par des IPR qui font aussi les personnels de direction et les CPE. Bah ouais on fait le même boulot. :o

n°51153509
fredot
Posté le 04-10-2017 à 19:21:31  profilanswer
 

Ipr vie scolaire, ipr de techno aussi effectivement. Les vraies disciplines ont une agrégation :o

n°51153520
Konovalov
Amiral
Posté le 04-10-2017 à 19:23:35  profilanswer
 

Uniquement les stagiaires  [:aloy]  
 


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°51153538
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 19:25:26  answer
 

Konovalov a écrit :

Uniquement les stagiaires  [:aloy]  
 


Ils jettent toujours un coup d'œil non ?

n°51153543
fredot
Posté le 04-10-2017 à 19:26:47  profilanswer
 

Konovalov a écrit :

Uniquement les stagiaires  [:aloy]  
 


Non mais après ils viennent accompagner ceux qui sont en difficulté  :jap:

n°51153548
Konovalov
Amiral
Posté le 04-10-2017 à 19:27:24  profilanswer
 

Sur les mutations, oui. Sur l'évaluation, non.  


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°51154065
Uchinaa
Posté le 04-10-2017 à 20:28:13  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Parce qu'on aura le même biais que dans les entreprises, c’est à dire qu'il y aura potentiellement confusion entre implication et capacité à sucer. Et qu'en plus tous les profs ne sont pas logés à la même enseigne pour s'impliquer.  
"Mais M. Ciler, Mme Durand a fait 3 projets cette année dont deux transdisciplinaire et elle a accompagné les 4e à la sortie au Zoo, et vous juste un projet tout seul, vous ne vous impliquez pas."
"C'est à dire que Mme Durand est à temps plein ici depuis 10 ans, alors que moi je suis arrivé cette année et je suis TZR en service partagé sur trois établissements."
"Ca ne vous empêche pas de faire des projets avec les collègues présents sur la même journée que vous."
"Ben oui, mais vu que j'étais pas là en juin quand les budgets ont été votés, je ne peux concevoir que des projets sans matériel, c'est limitant."
"Vous pourriez vous raccrocher à un projet existant, M. Ciler, vous ne faites pas d'effort."


Hahahhaha !
 
Typique, l'année dernière j'ai été "impliqué" dans 3-4 projets mais uniquement parce je remplaçais des classes où quelques profs étaient motivés et ont organisé des trucs (j'ai été 2 fois à Versailles par ex :o )
 

durandal2 a écrit :


 
 
Non pas leur pote, leur serpillière de 6eme, parce qu'en ayant plus le droit de rien leur faire, t'es au niveau d'un 6eme. (ou d'un CP si t'es face à des 6eme)


 
Franchement, coup pour coup. Je suis jamais méchant mais comme ils disent "comment il clash trop!". Un élève qui commence à la ramener un peu trop ou à faire la malin, j'hésite vraiment pas à lui répondre et le prendre à son propre jeu. Bon c'est facile d'avoir de la répartie avec des collégiens  :o  De temps en temps, quelques mots un peu familier (voire vulgaire) et ça en calme quelques uns.
 

Ciler a écrit :


Tu peux contacter les éditeurs et demander un spécimen. Mais ils n'ont aucune obligation de répondre positivement.  
 
Sinon, tu peux aussi t'inscrire à la BU de la fac ou de l'ESPE la plus proche et emprunter le bouquin. En général c'est gratuit.  
 
A l'époque, les CDDP avaient des bouquins aussi, mais maintenant que c'est devenu CANOPE je sais pas.


 
Merci  :jap:  

n°51154151
Hypothese
Posté le 04-10-2017 à 20:37:36  profilanswer
 

Dites. J'ai pas d'enceintes dans ma salle. Pour une prof de langues c'est UN PEU chiant :o
 
Bon en vrai si. Dans mon placard j'ai une superbe paire d'enceintes toutes neuves.
Qu'est-ce que je fous alors ?? me demanderez-vous. C'est bien simple [:prodigy]
C'est pas le bon jack... L'embout mâle des enceintes est de diamètre plus petit que la prise femelle du PC.
 
Vous sauriez, avec ce peu d'informations, m'indiquer un petit machin à 2€ qui réglerait mon problème, par hasard ?

n°51154163
Ciler
Posté le 04-10-2017 à 20:39:24  profilanswer
 

Ca ?  
https://www.amazon.com/3-5mm-Stereo [...] B00142BZSY


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51154165
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 20:40:13  answer
 


Probablement. Mais sans connaître les tailles c'est chaud.

n°51154169
_Lahoma_
Posté le 04-10-2017 à 20:40:31  profilanswer
 

J'ai tapé adaptateur mini jack jack dans google, je pense que ça peut être ça.

n°51154215
wilek
Empereur d'orient à mi-temps
Posté le 04-10-2017 à 20:45:58  profilanswer
 

  

C'est tout à fait ça.
Dans un premier temps ça m'a écoeuré, dans un deuxième temps j'ai commencé à préparer l'agrégation.

n°51154222
Hypothese
Posté le 04-10-2017 à 20:46:53  profilanswer
 

Ce serait pas l'inverse ?  
 
En fait j'ai cherché "adaptateur jack" aussi mais je suis tombée sur 6.5/3.5 donc je pense pas que ce soit bon :D
 
Il me faut du 3.5 en sortie je pense (taille standard, c'est bien ça ?). En entrée, bah je sais pas trop, mais je me dis qu'il doit pas y en avoir des masses de format [:transparency]

n°51154306
bzhyoyo
Posté le 04-10-2017 à 20:56:49  profilanswer
 

Uchinaa a écrit :

Franchement, coup pour coup. Je suis jamais méchant mais comme ils disent "comment il clash trop!". Un élève qui commence à la ramener un peu trop ou à faire la malin, j'hésite vraiment pas à lui répondre et le prendre à son propre jeu. Bon c'est facile d'avoir de la répartie avec des collégiens  :o  De temps en temps, quelques mots un peu familier (voire vulgaire) et ça en calme quelques uns.


 
Au bout d'un moment, c'est le seul moyen de leur faire comprendre que y'en a assez.
Dernier exemple en date : un élève de terminale lors d'un voyage scolaire en Angleterre à qui on avait dit de moins utiliser "bite", "cul" et autres variantes dans ses phrases (à peu près tous les 5 mots) et qui ne prenait pas en compte nos remarques faites de manière ferme mais courtoise, je l'ai calmé en lui disant "tu sais, c'est ceux qui en parlent le plus qui le font le moins".
Ca a été assez radical.

n°51154333
protect_me
from what?
Posté le 04-10-2017 à 21:00:20  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :

Mon école a été classée REP. Je vais être pétée de thunes entre ça et la prime de direction \o/


Dans le privé, le statut du CE est unifié entre le 1er et le 2nd degré depuis le 01/09. Je rejoins bientôt Konovalov sur le topic des moteurs-qui-ont-les-plus-grosses [:moustik42]
Quand on analysait la différence de traitement entre un CE de collège avec 300 élèves et un CE d'école avec le même effectif, c'était indécent...

 

Edit: et j'espère que cela aura des incidences sur les directeurs d'école dans le public qui méritent davantage de considération.

Message cité 2 fois
Message édité par protect_me le 04-10-2017 à 21:01:49

---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°51154362
_Lahoma_
Posté le 04-10-2017 à 21:02:13  profilanswer
 

protect_me a écrit :


Dans le privé, le statut du CE est unifié entre le 1er et le 2nd degré depuis le 01/09. Je rejoins bientôt Konovalov sur le topic des moteurs-qui-ont-les-plus-grosses [:moustik42]  
Quand on analysait la différence de traitement entre un CE de collège avec 300 élèves et un CE d'école avec le même effectif, c'était indécent...
 
Edit: et j'espère que cela aura des incidences sur les directeurs d'école dans le public qui méritent davantage de considération.


T'es déchargé à plein temps ?

n°51154379
protect_me
from what?
Posté le 04-10-2017 à 21:03:57  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :


T'es déchargé à plein temps ?


33% et en CE2 sinon. Pour l'instant, j'aime trop être en classe pour être déchargé à plein temps
Et toi ?


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°51154401
_Lahoma_
Posté le 04-10-2017 à 21:05:28  profilanswer
 

¼ du temps et le reste du temps en PS (c'est une école primaire), mais j'ai pas encore passé la liste d'aptitude.
Je serai ptet plus directrice l'année prochaine.

n°51154430
Ciler
Posté le 04-10-2017 à 21:08:54  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Ce serait pas l'inverse ?  
 
En fait j'ai cherché "adaptateur jack" aussi mais je suis tombée sur 6.5/3.5 donc je pense pas que ce soit bon :D
 
Il me faut du 3.5 en sortie je pense (taille standard, c'est bien ça ?). En entrée, bah je sais pas trop, mais je me dis qu'il doit pas y en avoir des masses de format [:transparency]


En jack normalement y a que deux tailles, donc c'est gros -> petit ou petit -> gros  [:clooney11]


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51154439
protect_me
from what?
Posté le 04-10-2017 à 21:09:54  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :

¼ du temps et le reste du temps en PS (c'est une école primaire), mais j'ai pas encore passé la liste d'aptitude.
Je serai ptet plus directrice l'année prochaine.


Liste d'aptitude ? C'est un examen ? Un oral ?


---------------
PAYS DE GALLES IND2PENDANT §§§§§
n°51154463
Caryad
A poney, poney et d'mi!
Posté le 04-10-2017 à 21:11:56  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :

¼ du temps et le reste du temps en PS (c'est une école primaire), mais j'ai pas encore passé la liste d'aptitude.
Je serai ptet plus directrice l'année prochaine.


C’est combien la prime de direction? En net. 150€/mois?

n°51154488
Konovalov
Amiral
Posté le 04-10-2017 à 21:14:22  profilanswer
 

hondavtec77 a écrit :


Je pense souvent à toi... Mon CE a une Porsche Cayenne Turbo  [:atom1ck]


protect_me a écrit :


Dans le privé, le statut du CE est unifié entre le 1er et le 2nd degré depuis le 01/09. Je rejoins bientôt Konovalov sur le topic des moteurs-qui-ont-les-plus-grosses [:moustik42]  
 


Vous avez loupé un épisode mes loulous, je me suis rangé  [:ponaygay:4]  


---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°51154495
_Lahoma_
Posté le 04-10-2017 à 21:14:45  profilanswer
 

protect_me a écrit :


Liste d'aptitude ? C'est un examen ? Un oral ?


Un oral oui.
Il faut le passer pour être titulaire d'un poste de direction. Là, je fais fonction ou un truc du genre.

Caryad a écrit :


C’est combien la prime de direction? En net. 150€/mois?


Quand tu fais fonction, c'est différent de quand t'es directeur apparemment, donc j'ai pas vraiment réussi à savoir.  
Entre 150 et 200€ je crois. Je saurai ça dans quelques mois :o
 

n°51154499
Ciler
Posté le 04-10-2017 à 21:15:08  profilanswer
 

Konovalov a écrit :


Vous avez loupé un épisode mes loulous, je me suis rangé  [:ponaygay:4]  


Scénic labrador ?


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°51154528
Konovalov
Amiral
Posté le 04-10-2017 à 21:17:28  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Scénic labrador ?


Pas loin, ouais. Osef. :o


Message édité par Konovalov le 04-10-2017 à 21:18:17

---------------
Dans les 20 dernières bornes, je veux voir que du Magicrème.
n°51154539
Profil sup​primé
Posté le 04-10-2017 à 21:18:07  answer
 

Ciler a écrit :


Scénic labrador ?


Panamera diezout :/

mood
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Posté le   profilanswer
 

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