Reprise du message précédent :
Tout le monde sur tchap  

C'est que la messagerie non ? Pas indispensable ?

Ils avaient fermé la messagerie ENT la semaine dernière mais elle a rouvert jeudi ou vendredi (quand on a dû changer de mot de passe).
La messagerie pronote marche toujours, par contre j'ai dû entrer un code PIN pour me connecter depuis l'ENT.

la messagerie ENT a de nouveau coupé depuis hier soir, normalement. En tous cas celle d'ile de france.
 
...ou c'est moi?  

tous sur msn messenger !
 

C'est pas les mêmes ENT selon qu'on soit en lycée (donc gérés par la région) ou en collège (les départements).

 
Seulement si on peut envoyer des wizz    

ils viennent de fermer en plus pronote, du coup pas moyen de contacter personne (j'ai besoin d'organiser des choses avec le collège la semaine prochaine, bon il me reste le mail de la principale et un portable de prof principal mais je me vois moyen faira ça)

C'est bizarre, ça marche chez moi et on est dans le même département. Peut-être qu'ils n'ont pas fermé pour les profs.
Je vois bien les élèves arriver mardi après un week-end de 3 jours, disant qu'ils n'ont pas pu faire leurs devoirs parce que pronote marchait pas  

 
Une maman me demande mon Whatsapp pour que je lui envoie les devoirs  

Nous la consigne a circulé dans toutes les classes hier aprem : noter tous les devoirs dans l'agenda

C'est évidemment vain vu qu'on a moins d'un élève sur 2 qui a un agenda à ce stade  

Y a toujours pronote mais c'est juste la messagerie qui est neutralisée.

Je viens partager ici ma peine... On a appris le décès d'une ancienne collègue. Je l'ai connue quand je suis arrivé dans mon école actuelle, elle était alors coordinatrice REP+. C'était la personne la plus investie, la plus dévouée que j'ai connue dans l'Education nationale  
Comble de l'injustice, elle avait un cancer... contracté quand elle était professeur des écoles et qu'elle bossait dans une école pleine d'amiante. Elle a eu toutes les peines du monde à la faire qualifier en maladie professionnelle. Une femme exceptionnelle, je sais que tous les collègues qui l'ont connue sont aussi tristes que moi.

Condoléances    
Je ne sais pas si c'est elle qu'on voyait dans le doc sur l'amiante dans les écoles (notamment de Marseille) diffusé le mois derniers

 
Saloperie de crabe... Et saloperie de vétusté de nos écoles...

Je pense que oui, j'ai découvert là qu'elle était apparue dans un reportage. Je voulais essayer de le trouver.

edit : il est en replay, je vais regarder ça quand mon gamin sera couché

Dur, condoléances.

non pardon pronote marche, mais on ne peut pas envoyer de message

du coup pouvez vous me dire de votre point de vue, la prof d'allemand fera grève ou pas
(elle est contractuelle): elle a écrit "en raison du mouvement de grève, faire une carte mentale sur feuille"
 
(à la précédente grève elle ne l'avait pas faite)

Merci à tous.

Pardon, je n'avais pas vu que tu avais mis le lien

ah sinon condoléances, ça ne m'est jamais arrivé directement mais ça nous avait fait un choc quand la maîtresse de grande section de ma fille, déja malade cette année, là, est morte pas si longtemps que ça après...

Y a des grévistes ici ?

Yes.

pareil, je fais grêve aujourd'hui, no Pasaran !

Je me faisais la réflexion l'autre jour: le gouvernement s'en prend régulièrement aux droits des chômeurs et ces derniers ne peuvent même pas riposter en faisant grève    
 
Et dans leur série "comment faire rentrer de l'argent en s'attaquant aux plus fragiles", j'ai vu qu'ils envisageaient d'augmenter le délai de carence jusqu'à 8 jours!

Mais quel enfer... C'est tellement génial d'aller bosser malade et de refiler ses microbes à tout le monde

Pour demain je me serais sûrement posé la question si j'étais en cours, mais j'ai été convoquée à une formation RUPN, et je suis curieuse de voir ce qui va s'y dire

 
Dans mon acad c'est même appel à grève reconductible sur 3 jours.

Suis RRUPN aussi mais même si j'avais formation, balek

J'hésite mais comme le contrat est censé se terminer le 5 si je fais grève (voire 3 jours), ça va être léger à la fin du moins et avec France Travail qui arnaque de plus en plus ceux qui ont cotisé
 
D'habitude je les fais.
 

 
Y a pas d'unité surtout.
 
Même les chômeurs ont des congés payés pourtant, qui les prend ?
 
S'attaquer aux plus faibles...
Quand on sait qu'on veut compter de plus en plus sur les contractuels.
 

Hello les amis enseignants   ,  
 
Je me permets de vous contacter pour un petit souci que rencontre un adolescent de mon entourage avec l'encadrement de son lycée.
 
L'adolescent en question est scolarisé dans un lycée privé. Son professeur de mathématiques a créé des groupes de niveaux et il se retrouve dans le groupe le plus "relevé" dans lequel les contrôles sont plus compliqués et la notation plus sévère. Depuis, logiquement, les résultats baissent.
 
Il y a plusieurs problèmes à mon sens :
- Les notes ne sont pas harmonisées (il se retrouve avec 11 soit une note égale à celle d'élèves moins doués en mathématiques mais étant dans un groupe plus faible)
- Le détail des notes et des coefficients n'est pas fourni et, après demande, le professeur refuse de la communiquer  
- Les moyennes de classe et du groupe ne sont pas communiquées
- L'encadrement refuse de changer l'élève du groupe de niveau alors que la demande a été faite  
 
Tout a été fait pour communiquer de façon constructive avec les enseignants et l'encadrement mais en l'espèce on fait face à un mur style "on fait ce qu'on veut". Or il est en seconde et une notation inique pourrait le pénaliser pour la suite de ses parcours qui nous chiffonne un peu... Pourtant on a globalement toujours été en phase avec le corps enseignant et on n'a jamais voulu contester pour ne pas affaiblir l'institution et la légitimité des enseignants mais là c'est un peu dur à avaler
 
 
Sauriez-vous s'il existe une disposition du code de l'éducation qui rend obligatoire la communication des coefficients/moyennes et/ou une disposition qui précise que les notations doivent bien être "équitables" (ie pas de bonus/malus en fonction du niveau de départ de l'élève?)  
 
Je vous remercie par avance pour votre aide  

Sans me prononcer sur le fond, niveau textes et circulaires, l'idée générale c'est que l'enseignant est souverain sur sa manière de noter.
La moyenne qu'il met sur le bulletin n'est même pas forcément calculée à partir des notes du trimestre. On peut parfaitement mettre une moyenne de 15 à un élève qui aurait eu 11, 13,et 10 à ses évaluations du trimestre (ou dans l'autre sens d'ailleurs).

Après, il est fortement recommandé et encouragé par l'institution de faire ce que tu demandes.

Et ton gamin adolescent de ton entourage, il en dit quoi, c'est lui qui le vit mal ou c'est vous ton entourage qui a besoin de se rassurer avec des bonnes notes ?

L'année prochaine il continue dans le même lycée ?

C'est aussi le problème des groupes de niveaux. Un 11 dans le groupe des forts peut révéler une meilleure compréhension qu'un 15 dans le groupe des faibles.
 
Je n'ai fait qu'un établissement avec des groupes de niveaux, il y avait des contrôles communs à forts coefs pour ré-équilibrer tout ça.
 
Pour le reste si les enseignants, le cpe et la direction font la sourde oreille, il n'y a pas grand chose à faire à mon humble avis.

On nous demande d'adapter les devoirs ou les notes pour des élèves en situation de handicap ou en difficultés. Ce qui rend certaines notes pas très "équitables". C'est le problème des groupes de niveaux.
Le but est que tous les élèves progressent selon leurs possibilités. Mais sur' LS sont ensuite jugés selon les notes pour l'orientation, on a un problème.

clairement sur parcoursup on a un algorithme qui va classer les moyennes au départ

 
Notes non harmonisées : c'est un problème selon moi et les équipes d'une matière devraient systématiquement le faire pour ne pas prêter le flanc à la critique mais difficile à imposer si les profs ne le veulent pas.
Je communique les moyennes générales seulement si on me le demande (j'oublie parce que je m'en fous), les coeffs sont annoncés à l'avance quand j'ai une idée claire mais je laisse le suspense souvent car je ne le décide qu'une fois toutes les évaluations passées (après tout, c'est un rapport entre les notes et difficile parfois de le faire quand tu ne sais pas si tu auras toutes les évals prévues avant la fin du trimestre). Mais je les communique systématiquement en fin de trimestre et pour les terms, l'équipe de langues (toutes) s'est concertée pour avoir un truc équivalent à peu près d'une classe à l'autre, d'une langue à l'autre.
Refuser de les communiquer, c'est être un gros con à mon avis.    
Idem pour le détail des notes : si t'es pas capable d'expliquer ton barème à un élève, t'es un branque.  
 
Deux trucs à voir : communiquer avec le PP, même si ça a l'air d'avoir déjà été fait.  
Si notes mises sur pronote/école directe, on peut normalement voir les coeffs, je ne sais pas si la moyenne du contrôle apparait aussi pour les élèves mais elle est calculée par le logiciel.

Merci à tous pour vos retours
 
Mon sentiment c'est qu'ils sont bien conscients que leur expérimentation a pas mal d'effets de bord et qu'ils préfèrent rester dans l'opacité plutôt que d'avouer que leur système de notation revient à un système de bonus/malus en fonction du niveau qui est bien loin d'un système de notation équitable. Ensuite i il s'agit d'un établissement assez bourgeois donc j'imagine qu'ils ont volontairement une communication assez "sèche" pour éviter les contestations de parents relous en mode "mon fils 8eme merveille du monde etc"  
 
Mais en l'espèce  c'est quand même un peu impactant parce qu'il aimerait bien étudier à l'étranger et que pas mal de facs demandent les notes de seconde avec des "passing grades" parfois assez élevées...
 
J'imagine qu'il reste plus qu'à essayer d'escalader auprès du directeur en trouvant le bon équilibre entre diplomatie et pugnacité

Amélie, c'est toi?    
 
Sinon, quelle idée de faire des groupes de niveau aussi!      

 
Non mais y a quelques parents d'élèves du style dans l'établissement    
 
J'ai enseigné très brièvement il y a plus de 10 ans donc je suis pas légitime sur la légitimité des groupes de niveaux mais en effet en termes de notation ça peut créer des psychodrames surtout dans un contexte de compétition scolaire et d'inquiétude des parents (dont certains sont déjà des relous à la base   )..
 
Ca va pas améliorer les relations parents profs tout ça

Comme quoi, chacun met ce qu'il veut dans les groupes de niveaux ! On m'avait raconté que si t'étais dans le groupe des moyens, même si ton travail était excellent, la note maximale possible était 15 par exemple.

Lorsque j'étais élève en 1ère/Terminale, on avait des groupes de niveau en anglais.  
Venant de collège international, je parlais très bien.  
On m'a mis dans le groupe A (majorité de bilingue), je galérais à avoir 13-14. J'ai fait un scandale pour passer en C et avoir 19 de moyenne.  
 
J'ai jamais compris mais visiblement ca n'a pas changé...
 
J'ai eu 20 au bac en anglais.
 
Aujourd'hui, je suis prof et je fais des groupes de niveau    (pas d'anglais) (et je prends moyennement en compte les groupes dans la notation   )

 
Non mais même sans groupe de niveaux, le problème tu peux aussi l'avoir d'un lycée à l'autre ou d'un prof à l'autre. Un 11 avec tel prof "vaut" un 13 ou même un 14 avec un autre... Ca se voit souvent. Un 11 dans un lycée "élitiste" "vaut t'il" un 11 dans un lycée des quartiers défavorisés? C'est l'éternel débat des controles continus pour les examens (brevet, bac etc) et des notes dans Parcoursup (et aussi pour ça que les notes ont tendance à disparaitre en primaire, voire au collège, hors concours/examens). Autant en France, les recruteurs du supérieur ne sont pas dupes et font le tri avec des algorithmes bonus/malus en fonction des lycées d'origine mais il ne faut pas oublier que la plupart des filières jouent également la carte de la diversité (et donc rejettent des candidatures de très bons élèves pour accepter des "moins bons" (en terme de notes)), autant on ne peut pas s'attendre à ce que les filières à l étranger fasse beaucoup le tri là dessus.  
 
J'ai bien l'impression que pour déjouer ce genre de biais, les filières selectives qui veulent pas trop s'embeter vont jouer sur des critères "non scolaires" (sport, activités extra scolaires) et/ou vont créer de plus en plus de concours post-bac.  
 
Du coup, j'ai envie de dire que si ton gamin est déjà dans le privé, t'es plus à ça près et si la filière à l'étranger est si importante, ben tu choisis un (autre) lycée privé qui satisfera tes exigeances de notes (enfin, les exigeances de la fac étrangère).