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Auteur Sujet :

Topic des enseignants. Donnez nous les moyens de travailler!

n°70319773
gzil
Posté le 22-03-2024 à 14:09:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le département a bloqué la messagerie de l'ENT dans la matinée  [:darkbit]

mood
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Posté le 22-03-2024 à 14:09:56  profilanswer
 

n°70322894
cassebrik
RIP upsa
Posté le 22-03-2024 à 21:22:33  profilanswer
 

par contre pronote continue de marcher via neo quand même...

n°70328094
R2mi
Posté le 23-03-2024 à 21:57:25  profilanswer
 

Dans le genre, message lunaire, IEN de Dordogne  :pt1cable:  
 
https://pbs.twimg.com/media/GIsxBAnXcAAJGDv?format=jpg&name=medium
 
https://twitter.com/SNUipp_FSU_87/s [...] FA26s%3D19
 
https://www.sudouest.fr/politique/e [...] 025156.php
 
Un effort feignasses de fonctionnaires  :o

n°70328278
panchopa
le lama de Lima
Posté le 23-03-2024 à 22:20:41  profilanswer
 

Y'a sans doute des abus, perso je manque le moins possible même fiévreux ou blessure supportable je vais bosser, certains s'écoutent peut-être un peu trop ? J'ai pas d'exemple dans mon bahut où tout le monde est impliqué, j'imagine que c'est une petite minorité qui est concernée. Pas sûr qu'un message leur fasse changer de mentalité.


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°70328367
k_raf
Totally nuts!
Posté le 23-03-2024 à 22:35:04  profilanswer
 

Mais rien à voir avec des abus. C'est illégal et insultant ce mail.

n°70328489
Hypothese
Posté le 23-03-2024 à 22:48:41  profilanswer
 

Clairement.
Oui, la situation n'est pas normale : il n'y a manifestement pas assez de remplaçants. Réagissez.

n°70328562
R2mi
Posté le 23-03-2024 à 23:03:15  profilanswer
 

Je m'en veux néanmoins d'avoir fait l'erreur de descendre sous l'article de SudOuest lire les commentaires.
 
[:vitom]

n°70331641
Ascio
Posté le 24-03-2024 à 17:42:21  profilanswer
 


 
À vomir. Il n'y aurait pas de problème de remplacements si le gouvernement avait mis les moyens pour rendre le métier suffisamment attractif ET créer assez de postes.

n°70331861
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 24-03-2024 à 18:35:26  profilanswer
 

Ya des coups de pieds qui se perdent...
 
Aujourd'hui on a regardé un doc sur public sénat, "l'école est finie" sur certains profs quittant leur fonction. C'est édifiant, je me demande pourquoi ce genre de documentaire ne passe que sur les chaines des assemblées (enfin si je sais  :sweat: ).
 

Citation :

Lucie a démissionné du métier qu'elle rêvait d'exercer, Manon tient bon, mais ne sait pas jusqu'à quand, Laurence part à la retraite avec soulagement. Anthony et Emilie quittent l'éducation nationale pour poursuivre ailleurs leur mission auprès des enfants. Ils sont tous professeurs des écoles et racontent la passion de leur métier, de l'enthousiasme des débuts jusqu'à la crise final et à la difficile reconstruction. Une traversée pudique et poignante d'une vocation désenchantée...


 
Le résumé est très pudique, les propos qui y sont tenus sont bien plus cash et édifiant. J'en ai chialé de rage.
 
https://www.publicsenat.fr/emission [...] t-finie-e0

n°70331903
Arkin
Posté le 24-03-2024 à 18:43:05  profilanswer
 

gathea a écrit :


Ok. D'où m confusion
Alors pourquoi préciser alors? Ou alors il faut préciser tous les accès aux différentes secondes ... Le truc 2nde G, 2nde STHR, 2nde TMd, 2nde ...  :lol:
 


 

gathea a écrit :


 
Ce foutage de gueule de tout le monde (AESH, profs, parents....) pfff
 


 
techniquement les secondes TMD et STHR dont des secondes GT, elle ne sont pas fléchés. Donc les élèves qui y sont peuvent aller dans une 1ère générale classique ou dans dans une autre première technologique.
Dans les faits ça flèche assez sévèrement : quand t'es dans une seconde comme ça difficile d'en sortir, si tu n'y es pas déjà, difficile d'y entrer en 1ère en venant d'une seconde GT classique.
 
Normalement, c'est un peu d'aménagement niveau horaire mais sur le contenu ça ne doit pas beaucoup changer.


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
mood
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Posté le 24-03-2024 à 18:43:05  profilanswer
 

n°70333010
gathea
Posté le 24-03-2024 à 21:57:57  profilanswer
 

Oui mais "avant" on disait 2nde GT. Point. Là c'est 2nde G/ 2nde STHR.  
L'EN me surprendra toujours. Mais je suis blasée.

n°70333091
Arkin
Posté le 24-03-2024 à 22:20:08  profilanswer
 

gathea a écrit :

Oui mais "avant" on disait 2nde GT. Point. Là c'est 2nde G/ 2nde STHR.  
L'EN me surprendra toujours. Mais je suis blasée.


 
avant quand? parce qu'à mon avis ça date de la réforme bac S/ES/L


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Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°70333508
davidmarli
Posté le 25-03-2024 à 06:42:10  profilanswer
 

Ca fait 15 ans que je suis pp en 3e, on les a toujours appelé comme ça: 2nde sthr, ce n est pas nouveau.
Je pense effectivement que ca date de 1995, avec la reforme Bac C => Bas S, et autre.


Message édité par davidmarli le 25-03-2024 à 06:43:03

---------------
Matheux Fou - https://afficheur-tempo.fr - TEMPO BOX pour abonnés TEMPO EDF
n°70333568
Hypothese
Posté le 25-03-2024 à 07:31:53  profilanswer
 

Chez nous cette filière n'est pas évoquée, c'est 2nde GT / 2nde pro / CAP

n°70333662
Loka
Posté le 25-03-2024 à 08:17:06  profilanswer
 

apidya a écrit :

Ya des coups de pieds qui se perdent...
 
Aujourd'hui on a regardé un doc sur public sénat, "l'école est finie" sur certains profs quittant leur fonction. C'est édifiant, je me demande pourquoi ce genre de documentaire ne passe que sur les chaines des assemblées (enfin si je sais  :sweat: ).
 

Citation :

Lucie a démissionné du métier qu'elle rêvait d'exercer, Manon tient bon, mais ne sait pas jusqu'à quand, Laurence part à la retraite avec soulagement. Anthony et Emilie quittent l'éducation nationale pour poursuivre ailleurs leur mission auprès des enfants. Ils sont tous professeurs des écoles et racontent la passion de leur métier, de l'enthousiasme des débuts jusqu'à la crise final et à la difficile reconstruction. Une traversée pudique et poignante d'une vocation désenchantée...


 
Le résumé est très pudique, les propos qui y sont tenus sont bien plus cash et édifiant. J'en ai chialé de rage.
 
https://www.publicsenat.fr/emission [...] t-finie-e0


 
 
Oui enfin des désillusions et des démissions il y en a dans tous les emplois...
 
Taux de démissions des profs par an : 0,40%
Des cadres : entre 2,1 et 2,7%
 
APrès c'est pas totalement comparable mais bon...

Message cité 3 fois
Message édité par Loka le 25-03-2024 à 08:20:52
n°70333680
k_raf
Totally nuts!
Posté le 25-03-2024 à 08:24:08  profilanswer
 

Loka a écrit :

 


Oui enfin des désillusions et des démissions il y en a dans tous les emplois...

 

Taux de démissions des profs par an : 0,40%
Des cadres : entre 2,1 et 2,7%

 

APrès c'est pas totalement comparable mais bon...


Ce n'est pas comparable. La démission des cadres, ça fait partie du jeu des chaises musicales. Celles des profs correspond plus à une remise en question. Et je crois que le taux augmente en flèche depuis quelques années.

n°70333685
Uchinaa
Posté le 25-03-2024 à 08:29:00  profilanswer
 

Loka a écrit :


 
 
Oui enfin des désillusions et des démissions il y en a dans tous les emplois...
 
Taux de démissions des profs par an : 0,40%
Des cadres : entre 2,1 et 2,7%
 
APrès c'est pas totalement comparable mais bon...


 
Tu parles de cadres qui quittent leur boulot (pour aller voir ailleurs) ou qui arrêtent d'être cadre et vont ouvrir un salon de tatouage ou deviennent prof ? (:o :o)

n°70333688
gromarik
Posté le 25-03-2024 à 08:29:11  profilanswer
 

Un cadre qui démissionne, le plus souvent il ne change pas de métier, il change de société.
 
Un enseignant qui démissionne il se reconvertit, il n'a pas vraiment le choix. Il abandonne son métier.

n°70334108
apidya
Les masses suivent la classe
Posté le 25-03-2024 à 09:52:04  profilanswer
 

Loka a écrit :

 


Oui enfin des désillusions et des démissions il y en a dans tous les emplois...

 

Taux de démissions des profs par an : 0,40%
Des cadres : entre 2,1 et 2,7%

 

APrès c'est pas totalement comparable mais bon...

 

Il faut voir l'émission. Le reportage ne parle pas vraiment des démissions, la moitié des intervenants part à la retraite, mais des conditions de travail qui peuvent amener à des démissions.

 

A mon sens le faible turn-over vient surtout de l'abnégation des profs qui ne veulent pas lâcher leur classe.

n°70334197
Uchinaa
Posté le 25-03-2024 à 10:03:41  profilanswer
 

Et surtout, du peu de débouchés pour une véritable reconversion.

n°70334494
Hypothese
Posté le 25-03-2024 à 10:45:40  profilanswer
 

Ya aussi qu'on a un bac+5 quasiment sans compétence transférable... C'est soit retour aux études, soit le bas de l'échelle en main d'œuvre non qualifiée ou presque

n°70334497
Hypothese
Posté le 25-03-2024 à 10:45:56  profilanswer
 

Uchinaa a écrit :

Et surtout, du peu de débouchés pour une véritable reconversion.


Voilà, j'avais pas vu la nouvelle page :D

n°70335635
gathea
Posté le 25-03-2024 à 13:27:58  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Chez nous cette filière n'est pas évoquée, c'est 2nde GT / 2nde pro / CAP


Ah! ç  me rassure je commençait à me dire que j'avais raté le coche quelque part

Uchinaa a écrit :

Et surtout, du peu de débouchés pour une véritable reconversion.


 
Je tente de m'orienter vers les métiers de bibliothèque. Vu que j'habite dans un désert où il n'y a pas grand chose alors que ce soit cat A, B ou C je tente tous les concours possibles ...

n°70335889
benp35
Posté le 25-03-2024 à 14:04:33  profilanswer
 

pygmee a écrit :

Le jour où les entreprises devront payer les formations de leur apprentis, et les recruter en CDI après formation, elle feront alors les choses bien.
Mais à l'heure actuelle, le coût de la paye et de la formation est entièrement compensé par l'état. Donc c'est de la main d’œuvre gratuite. Et le jour où ce sera à leur charge, il faudra s'assurer qu'elles ne cherchent pas à retomber dans leurs frais en laissant de côté la partie formation. C'est pour ça que j'insiste sur l'obligation de recruter en CDI l'apprenti: s'il ne l'ont pas formé, ils doivent le garder, ça devient leur problème.


 
 
Filons aux entreprises le boulot que l'on ne fait pas (ou que l'on ne veut plus faire), et rajoutons y l'obligation de résultat que nous n'avons pas (et dont on ne veut pas non plus)
 
L'idée du siècle.  
 
 [:toussa:5]  
 

n°70335967
benp35
Posté le 25-03-2024 à 14:15:42  profilanswer
 

pygmee a écrit :

Revenant de chercher mon pain, je rajouterais que je ne vois pas la légitimité de l'apprentissage pour les vendeuses de boulangerie. Elles y passent deux ans, alors que en moins d'une semaine elles ont tout appris. La boulangerie devrait les payer au smic (ou plus si elle est généreuse) plutôt qu'au tarif apprenti. L'état n'a pas à favoriser les boulangeries, aux dépends de leurs employés. Les boulangeries devraient prendre entièrement à leur charge le peu de formation nécessaire.
Et je pense que c'est généralisable à beaucoup de situations. L'apprentissage est une escroquerie.


 
Venant d'un prof, je n'ai pas de mots . . . On peut avec le même niveau de réflexion dont tu fais preuve dire que l’école publique est une escroquerie vu le niveau de certains élèves en sortie. . .  
 
En une semaine, elles ont appris à différencier une baguette aux graines d'un éclair au chocolat, ça oui. Par contre elles sont toujours au niveau presque 0 de l'apprentissage du commerce, du respect du client, elle ne maitrise pas les relations professionnelles, je ne suis pas sûr qu'elle sachent faire une caisse en une semaine, ni même fermer la boutique avec les responsabilités associées, ou encore conseiller Madame Michu sur le dessert idéal en fonction de la marge. Cela s’acquiert en partie avec une certaine "maturité professionnelle" qui s’acquiert . . . à l'expérience qu'elles gagnent en apprentissage.

n°70337081
cassebrik
RIP upsa
Posté le 25-03-2024 à 16:29:50  profilanswer
 

Série noire au travail pour moi
sections disciplinaires, recadrage d'apprenti demandée par maitre d'apprentissage, et aujourd'hui, démissions de 6 VP de l'Université... déja être en difficulté financière ne suffisait pas
ça va surement arriver dans la presse, à suivre....

n°70337122
Hypothese
Posté le 25-03-2024 à 16:33:51  profilanswer
 

Pour une fois Le Monde est à contre-pied du topak :D

 
Citation :

Ces professeurs venus faire une deuxième carrière dans l’éducation nationale : « Je galère parfois, mais je sais que je suis à ma place »
Venus d’horizon très variés, ces nouveaux enseignants évoquent leur parcours guidé par « quête de sens », leur plaisir de transmettre, mais aussi les faibles salaires et le poids de l’administration.


https://www.lemonde.fr/campus/artic [...] ce=default

n°70337467
Uchinaa
Posté le 25-03-2024 à 17:17:24  profilanswer
 

Possible de passer l'article complet en MP ?  
:jap:

n°70337728
panchopa
le lama de Lima
Posté le 25-03-2024 à 17:55:53  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Pour une fois Le Monde est à contre-pied du topak :D
 

Citation :

Ces professeurs venus faire une deuxième carrière dans l’éducation nationale : « Je galère parfois, mais je sais que je suis à ma place »
Venus d’horizon très variés, ces nouveaux enseignants évoquent leur parcours guidé par « quête de sens », leur plaisir de transmettre, mais aussi les faibles salaires et le poids de l’administration.


https://www.lemonde.fr/campus/artic [...] ce=default


Faudra les interroger à nouveau dans 5 ans  [:clooney24]


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°70339233
Ascio
Posté le 25-03-2024 à 22:15:22  profilanswer
 

Uchinaa a écrit :

Possible de passer l'article complet en MP ?  
:jap:


 
 
Idem, intéressé si jamais c'est possible  :whistle:

n°70339929
Hypothese
Posté le 26-03-2024 à 06:45:05  profilanswer
 

:jap:

n°70339944
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 26-03-2024 à 06:56:33  profilanswer
 

panchopa a écrit :


Faudra les interroger à nouveau dans 5 ans  [:clooney24]


J'en connais plusieurs personnellement qui ont fait ce choix, de se réorienter vers l'enseignement, et je peux te dire que même après 5 ans, ils sont encore là.


Message édité par [Toine] le 26-03-2024 à 06:56:48

---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°70339959
Hypothese
Posté le 26-03-2024 à 07:04:07  profilanswer
 

Formation des enseignants : concours à bac + 3, nouvelles « écoles normales »… Les principales pistes du gouvernement
Selon un document de travail qui a fuité, le ministère prévoit d’avancer le concours à la fin de la troisième année de licence pour les futurs enseignants des premier et second degrés. Lors des deux années suivantes de formation, en master, ils percevraient une rémunération de 1 400 euros net puis de 1 800 euros net.

 

https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] ce=default

 

(J'ai plus beaucoup de crédits pour offrir :o)

n°70339962
Hypothese
Posté le 26-03-2024 à 07:05:01  profilanswer
 

Citation :

Le document, consulté par Le Monde, détaille une transformation d’ampleur de la formation initiale des enseignants, qui entrerait en vigueur dès 2025.

 

Évidemment.

n°70339965
Hypothese
Posté le 26-03-2024 à 07:06:58  profilanswer
 

Citation :

création d’« écoles normales supérieures du professorat » (ENSP, un sigle qui est déjà celui de l’école de la police) pour remplacer les instituts nationaux supérieurs du professorat et de l’éducation (Inspé), qui avaient été instaurés en 2019 – et dont les représentants n’ont pas été consultés en tant que tels pour cette nouvelle réforme.

 

Chaque phrase en rajoute une nouvelle couche [:tinostar]

n°70339981
k_raf
Totally nuts!
Posté le 26-03-2024 à 07:18:09  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Citation :

création d’« écoles normales supérieures du professorat » (ENSP, un sigle qui est déjà celui de l’école de la police) pour remplacer les instituts nationaux supérieurs du professorat et de l’éducation (Inspé), qui avaient été instaurés en 2019 – et dont les représentants n’ont pas été consultés en tant que tels pour cette nouvelle réforme.


 
Chaque phrase en rajoute une nouvelle couche [:tinostar]


 [:montana tony]

n°70341055
Ascio
Posté le 26-03-2024 à 11:02:26  profilanswer
 

Hypothese a écrit :

Formation des enseignants : concours à bac + 3, nouvelles « écoles normales »… Les principales pistes du gouvernement
Selon un document de travail qui a fuité, le ministère prévoit d’avancer le concours à la fin de la troisième année de licence pour les futurs enseignants des premier et second degrés. Lors des deux années suivantes de formation, en master, ils percevraient une rémunération de 1 400 euros net puis de 1 800 euros net.
 
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] ce=default
 
(J'ai plus beaucoup de crédits pour offrir :o)


 
J'ai pas d'avis pour le concours en L3.
Par contre ça ne me semble pas déconnant de commencer enfin à payer des gens qui sont devant élèves, là où le décalage du concours en M2 n'avait que pour seul but de retarder d'un an encore l'entrée en année de stagiairisation. Et donc par conséquent, de gratter 30K€ par tête de pipe, de reculer d'un an le moment où les gens perçoivent un salaire et diminuer d'un an le temps où leur seront versées leurs pensions de retraite.


Message édité par Ascio le 26-03-2024 à 11:02:50
n°70341978
Darth21
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 26-03-2024 à 13:31:30  profilanswer
 

Tu n'auras jamais plus de vision à 20 ans, on ne laisse plus le temps à rien de faire ses preuves, et chaque ministre veut laisser sa trace via une réforme quelconque. On est dans le monde du consommable et de l'immédiat.


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°70342023
gromarik
Posté le 26-03-2024 à 13:37:45  profilanswer
 

Le concours est passé de bac+3 à bac+5 sous Macron si je ne m’abuse ? Ils veulent le repasser à bac+3 maintenant ?
 
C’est pas un gouvernement qu’on a, c’est les shadocks !  [:alexmagnus:2]

Message cité 1 fois
Message édité par gromarik le 26-03-2024 à 13:38:19
n°70342361
Namless
Doutez de tout
Posté le 26-03-2024 à 14:19:33  profilanswer
 

gromarik a écrit :

Le concours est passé de bac+3 à bac+5 sous Macron si je ne m’abuse ? Ils veulent le repasser à bac+3 maintenant ?
 
C’est pas un gouvernement qu’on a, c’est les shadocks !  [:alexmagnus:2]


 
C'était déjà bac +5 lorsque j'ai passé le capes en 2012. Après il y a eu des années étranges avec stage ou non la 5eme année.


---------------
Feedback d'achats-ventes
n°70342671
Hypothese
Posté le 26-03-2024 à 15:03:03  profilanswer
 

C'est Sarko la mastérisation

 

Par contre oui Macron a repassé le concours en fin de master

 

Perso ce que j'ai lu de la proposition de réforme est pas mal, des sciences de l'éducation dès la licence pour les futurs PE, une licence disciplinaire pour le second degré.

 

Mais les syndicats s'y opposent déjà et une collègue m'avait dit la même chose la semaine dernière, pour elle il faut un master pour la légitimité, les connaissances disciplinaires, maintenir notre image

 

Je suis d'accord, mais une licence disciplinaire+un master pro(f :o) ça me semble bien

mood
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