Reprise du message précédent :

 
   
 
 
(Et pour le reste du message, y a les mêmes partout ! En fin de 4e ils vont se mettre pendant les 2 8 mois de vacances à bosser et à rattraper 10 ans de glandage.  

Attendez, ce n'est pas fini. Il y a eu TIMSS 2023 cette année, résultats attendus fin 2024 (c'est long à dépouiller   ), on va rire encore, je pense.  
https://www.education.gouv.fr/timss [...] ces-308600

 
Source : https://www.clubic.com/actualite-51 [...] -2024.html
 
Une démo est déjà disponible en ligne : https://demo.miaseconde.fr/

Ah au fait, puisqu'on parle grandes annonces, tout ça, ils ont annoncé le retour de la semaine de 5 jours en primaire ? Non, que dalle.

Même sans regarder le détail des annonces, dans le secondaire c'est trop tard pour rattraper les retards scolaires des élèves. Encore plus sans moyens supplémentaires, et avec au contraire encore des suppressions de postes prévues l'an prochain (en plus de toutes celles de ces dernières années).

Mais bon, j'imagine que les nouveaux programmes vont (encore) tout résoudre. (Y'aura des dictées et de l'uniforme, c'est magique on vous dit )

Mouais, les élèves des années 2000 sont déjà saturés d'écrans et de flux d'information.

Je doute que cet IA arrive à faire de la remédiation en maths, si c'est basé sur un modèle de langage comme GPT, c'est mort.

Le seul truc convenable pour faire des maths en ligne, ce sont des plateformes d'exerciseurs dédiées à ça depuis des années, comme WIMS https://wims.univ-cotedazur.fr/wims/ Labomep ou SACADO.
L'EN aurait pu peut-être soutenir et promouvoir (via le PAF par ex) ces outils depuis belle lurette, non ?  
D'autant plus que des gens y bossent depuis des années à développer ces services (par ex, WIMS est géré entre autre par une prof de fac d'Orsay). Alors on ne va pas me faire croire qu'on va avoir des outils magiques en 1 ou 2 ans.

Pour moi, le seul outil national assez efficace est PIX pour les compétences numériques.

Putain c'est la 2e fois en une semaine que j'ai un message agressif sur pronote d'un parent contestant la notification d'un incident. J'ai déjà eu quelques frictions avec des parents par le passé, mais à ce point-là

La premiere generation qui a eu droit a l'education sans critique qui commence a copuler, qu'est-ce que ce sera avec la generation "roue libre"...

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Cette année nous avons deux redoublants en 3e dont les parents exigent qu'ils intègrent une 2nde G. Maintiens inutiles pour des gamins qui n'y arriveront pas. Et effectivement, un bon bac pro vaut bien mieux qu'un bac STMG obtenu de justesse, quand il est obtenu.

Je leur prêche tellement ! Un bac pro tu sors formé à un métier. Un petit bac GT sans poursuite d'études ya rien

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Non mais tu ne comprends rien : il a promis qu'il va se mettre au travail, il a les capacités de réussir, ça va le faire.

On sait d'où vient cette inégalité de l'école française ? On a des programmes communs, des moyens spécifiques mis dans les zones défavorisées, etc. Que font nos compères de l'OCDE qui fonctionne mieux que chez nous pour lutter contre les inégalités ?

J'ai cru comprendre que ce serait une "prépa courte" sur les mois d'été ?

ah ben si c est l'été il va falloir trouver des profs volontaires pour assurer les cours.... pas gagné cette histoire. c'est pas les vacances apprenantes où certains collègues font acte de présence 2 ou 3 jours.
 
Qui est volontaire pour faire 2 mois de plus ?

Des ouvertures de postes ont été évoquées alors qu'on a déjà du mal à pourvoir les postes aux concours...
Pour le maintien en division aka le redoublement je me fais pas d'illusions ceci- dit. Si la direction de l'établissement choisit une option, ce ne sont pas les profs qui vont peser dans la décision finale. Mais que les parents ne puissent plus imposer un redoublement ou un passage injustifié en 2nde G, ça va selon moi dans le bon sens.  
Ceci étant dit il va aussi falloir un jour expliquer clairement aux parents que le lycée général n'est pas une consécration car ça va contre la réalité, justement : les élèves qui ne parviennent pas à décrocher un bon bac pro finissent la plupart du temps en 2nde G.

Des moyens spécifiques dans les zones défavorisées ? En général ils sont bien insuffisants, quand ils existent. Mon bahut, en campagne pauvre, à un IPS plus bas que beaucoup de bahuts REP, mais pas de politique de la ville ici donc rien.
Et même en REP, les moyens sont ridicules et les effectifs toujours bien trop importants pour arriver à quoi que ce soit (à part le dédoublement des classes de CP et CE1, mais qui a été mal fait et en déshabillant Paul).

En rep+, là il y a des moyens, mais il n'y en a pas tant que ça, et encore une fois, par rapport à la misère de ces quartiers, ça ne peut pas suffire.

Cet article du toujours très pertinent Observatoire des Inégalités est un peu vieux (2011) mais intéressant : https://www.inegalites.fr/Pourquoi- [...] 20enfants.

Le souci vient de la société française, très inégalitaire. Et l'école l'est encore plus, car les plus favorisés peuvent déménager, esquiver la carte scolaire ou mettre leurs gosses dans le privé, ce qui accroît la ségrégation sociale.

On rajoute à ça un système élitiste, basé sur le diplôme, et qui donne encore souvent plus à ceux qui en ont déjà le plus (les élèves de CPGE pour lesquels on donne bien plus de thunes qu'à d'autres filières, les lycées privées plus subventionnés que les lycées publics en ile de France (merci Pécresse), le fric monstrueux pour la culture a Paris par rapport à la banlieue et aux provinces), les cadeaux faits au privé par Blanquer, et voilà.

Sans parler de la destruction du lycée pro, où les élèves issus de milieux défavorisés sont surreprésentés par rapport au général. Ou encore de la suppression des RASED. Du système de recrutement et de mutation à bout de soufle qui défavorise encore les territoires les plus pauvres. On peut continuer longtemps...

Et avec la société française qui tend vers plus d'inégalités (la pauvreté augmente, mais le nombre de millionnaires ou les revenus des ultra-riches aussi), ça ne va pas s'arranger.

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Mouai, c'est pas non plus très brillant chez nos voisins allemands...
 
https://www.lepoint.fr/education/et [...] 7_3584.php
 
Le fameux classement PISA met en avant les très bons résultats des pays asiatiques ou nordiques. Mais les sociétés japonaises, taiwanaises ou finlandaises sont-elles moins inégalitaires que les sociétés françaises? Je ne les connais pas pour pouvoir l'affirmer ou l'infirmer. Mais ce sont des sociétés dans doute culturellement bien plus "homogènes" que la société française.  
 
Je ne pense pas qu'il s'agisse uniquement d'un problème de moyens financiers ou de déterminisme social. Il y a aussi la question éducative (rôle des parents), celle du rapport à l'institution scolaire et le fait que pour certains pédagogistes les mots "efforts" "travail" "apprendre" semblent être des termes réacs qui n'ont plus leur place à l'école.  
 
Des décennies qu'on nous vante les vertus du pédagogisme, qu'on a mis (ou voulu mettre) l'élève au "centre des apprentissages" (sic) mais pour quels résultats??
 
Ah oui c'est vrai c'est la faute de la société française, encore et toujours.  
 
 
 
 
 
 
 
 

On peut en douter pour les sociétés asiatiques, mais les pays scandinaves sont bien moins inégalitaires que la France :
https://www.inegalites.fr/Inegalite [...] ermediaire
Je ne commenterai pas le reste.

 
Le bachotage dès le primaire est HYPER courant dans de nombreux pays asiatiques.
Ils se préparent très tôt pour espérer réussir à rentrer dans telle ou telle fac.  
Voir des gosses de 7-8 ans jusqu'à 22h30 dans des cours du soir au Japon...
 
Sans compter que certains pays bachotent aussi pour les tests Pisa.

Y a un épisode magnifique d'Extraordinary Attorney Woo sur le sujet (l'épisode 9)

Yep

La réussite aux examens passe forcément par une dose de bachotage. On est tous passés par là.

Ce n'est pas immoral hein. Ce qui est plus embêtant c'est d'avoir fait croire que tout le monde ou presque était destiné à faire des études supérieures en France. Quitte à baisser drastiquement les exigences pour maintenir les taux de réussite dans le secondaire.

Oui enfin ça c'est fini depuis des années, avec la sélection à l'université et la baisse des moyens qui l'a accompagnée. Avec en même temps la destruction du lycée pro et le soutien à toutes les formes d'ubérisation, il faut de la main d'oeuvre non qualifiée et servile.

Non ce n'est pas fini. Les études supérieures ne se limitent pas à l'université.
Parcoursup promet une place pour tous les bacheliers, d'ailleurs tous les ans en septembre on a droit à des articles sur les quelques centaines de bacheliers qui n'ont trouvé de place dans le sup. Tes amis politiques sont les 1ers à défendre ce principe d'accès pour tous aux études supérieures (en accusant Parcoursup de presque tous les maux à ce sujet).
Le péché originel reste bien la baisse des exigences et le maintien artificiel des taux de réussite, c'est un miroir aux alouettes.

oui et dans le premier semestre, combien de jeunes démissionnent/changent d'avis?
beaucoup plus de volatilité dans ces inscriptions dans le supérieur par rapport au début de ma carrière (il y a 20 ans)

Le mail de   est finalement arrivé dans ma boîte ce matin à 11h29. Ca aura mis le temps  

Il est parti dans la corbeille immédiatement sans même une seule lecture. Mauvais reflexe pris depuis Jean-Mich.

Ah mais je l'ai pas ouvert, hein. De toute façon, j'avais vu le pavé que c'est ici.

Malaise à Issou  
https://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
Vu le tableau en cause, on a affaire à une belle bande de dégénérés puritains.
J'espère que la prof aura droit à une protection sérieuse.

600 élèves, une seule CPE à 80%, limite tu vas pas chercher plus loin

Dans mon bahut c'est devenu impossible de faire cours sur certains sujets sans que les élèves pètent des plombs et détournent les yeux, j'en suis témoin. Pas étonné du tout.

Ça ne m'étonne pas, des collègues ont voulu faire une sortie cinéma avec les 4emes, on les a perdu complètement lors de la seule scène "d'amour" du film où deux acteurs s'embrassent, et je ne vous parle même pas de l'unique plan qui dure une fraction de seconde où la fille a son torse apparent (avec soutien-gorge). Le film c'était le règne animal pour ceux qui voient de quelle scène je parle.
 

ça fait pas lourd en effet, pour 450 élèves, niveau CPE on a 1,4 ETP

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Ils ont acces (malheureusement d’ailleurs) a tout le porno qui existe et font les saintes nitouche devant une peinture avec un peu de nudité, bonjour les Tartuffe.
 
Je n’ai pas envie de voir leur historique internet a ceux la…

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Smiley voilé + "dégénérés", on a compris le message.
Va falloir oublier le racisme ici et retourner dans les poubelles de l'histoire.

Bordel, à deux doigts de traiter Nakata de suppo du FN    
 
alors que ca serait des dégénérés puritains de n'importe quelle autre religion y'aurait aucun probleme. ON a compris que la partie islamiste orthodoxe des musulmans français etait vraiment trop trop oppressée dans notre france raciste et qu'on la laisse pas assez faire chier son monde dans les écoles comme dans les cités.

C'est surtout un smiley Risitas, ISSOU  

Les mots ont un sens et une histoire.