Reprise du message précédent :
un spam tout les 2/3 messages...

Effectivement, c'est du lourd
 
Bon, un peu de ménage alors

Est ce que Winchouille pourrait nous faire un petit feedback après presque 2 ans ?
 
Parce que les propose alarmistes au sujet des cheminées ebay, j'y crois pas trop quand c'est annoncé par un vendeur pro qui veut protéger son petit marché juteux...

C'est quand même pas dur de comprendre que tout système a combustion, qu'il brûle de l'alcool, du pétrole, ou de la bouse de vache (ça, c'est "Bio"!) s'il n'a pas de conduit d 'évacuation des gazs de combustion vers l'exterieur les débite dans la pièce, ce qui est par définition dangereux si la ventilation n'est pas assurée.
Ça ne peut donc être qu'un chauffage d'appoint, qu'on ne fait fonctionner qu'un temps réduit.

Les gazs de combustion en l'occurence, c'est de l'eau et du CO2. Ca n'a rien à voir avec un feu de bois ou mem un poil à pétrole qui vont relarguer des particules voires des composés souffrés.
 
Ceci dit, dans mon cas, le but est uniquement esthetique. Pour me chauffer, ma chaudière gaz me coute moins cher.

 
Plus d'autres composés beaucoup plus amusants (même l'hydrogène, lorsqu'il brûle en mélange avec de l'air, produit autre chose que de l'eau)... et le CO2 (jusqu'à preuve du contraire), fait partie des gaz asphyxiants par déplacement de l'oxygène.

A 50 g de CO2 par heure, ça doit pas chauffer beaucoup, tu fais bien de préciser que c'est uniquement décoratif et que tu chauffes au gaz.

 
Faudrais etre con pour chauffer avec çà. Il n'y a pas de combustible plus cher que le bioethanol. Ceci dit à 50g/ h ca fait tout de meme 3kW.

Bon bah moi j'ai acheté une cheminée bio ethanol depuis quelque mois. Je l'ai encastré dans un coffre que j'ai realisé en placo resistant à la chaleur. Les parios de la cheminée ne sont pas directement contre le placo.. j'ai laissé du jeu derriere. Bref, j'ai fait comme sur la notice. La cheminée n'est donc pas murale mais encastré. Effet garantie !
 
La raison principal de ce choix de cheminée c'est evidemment le coté pratique. Pas de corvée de bois, pas de poussiere, de fumée, pas de conduit cheminée.. et finalement pour un prix modique. Je l'ai payé 1390€ alors qu'elle en faisait 1800€. Je l'ai meme vu au prix de 2500€. Bref, une bonne cheminée de marque reconnue. Je vous dis la marque si vous voulez mais je suis pas du tout comemercial hein on est d'accord. Donc voilà c'est Planika et c'est une société serieuse qui a fait tous les salons de foire du monde.
 
D'ailleurs, je n'ai encore pas utiliser le produit.. car je n'ai pas acheté de combustible et puis jusqu'à aujourdh'ui il ne faisait pas froid. Alors, je vous le dis direct.. cet source de chaleur sera utilisé occasionellement les soirs d'hiver. Pas question de s'en servir tous les jours. Cette source de chaleur est une source d'appoint. Ma source principale de chauffage etant le chauffage electrique rayonnant.
 
Je pense donc utiliser 2-3h disons 1 soir sur 3 durant les mois d'hiver. Car evidemment, que c'est pas economique donc usage restreint.. et ainsi cela evite la propagation de CO2 meme si celui ci est tres faible.
 
Voilà, demain je vais essayer de trouver du combustible Fanola. Le seul combustible conseillé dans la notice pour cette cheminée. Combustible assuré sans odeur.. d'ailleurs si quelqu'un a deja utilisé ce produit .. ?

Absolument pas...

Quand tu fais brûler de l'hydrogène dans l'air, tu obtient des gaz chauds avec de l'azote (qui représente une bonne part du mélange qu'on appelle "air" ) et de l'oxygène, et azote + oxygène + chaleur = formation de NOx. On considère tellement souvent que l'azote est un gaz non réactif qu'on oublie que ce n'est pas tout à fait le cas dans la réalité.

Et pour la suite, je remet ce que j'avais posté à la page précédente :

"2- Avec un PCI de 26,9 MJ/kg, une densité de 0,79 et un rendement de combustion de 100%, il faut brûler 400 g/h (0,5 L/h) d'éthanol pour obtenir une puissance thermique de 3 kW.
 
Cette combustion génère (d'après la réaction C2H5OH + 3 O2 -> 2 CO2 + 3 H2O) 418 litres de CO2 (@20°C) par heure, ainsi que 627 litres de vapeur d'eau qui se condense en 0,47 litres d'eau liquide (sauf erreur de ma part, toujours possible).
 
Si on se place dans des conditions assez défavorables (par exemple une pièce de 12 m², avec 2,5 m sous plafond), le volume d'air est de 30 m3, ce qui nous donne 6,3 m3 d'oxygène, qui va être consommé au rythme maximal (à la puissance de 3 kW) de 627 L/h, soit une perte de 10% en une heure s'il n'y a pas de renouvellement de l'air ou de ventilation, il ne faut donc pas mettre "plein pot" pendant des heures et des heures..."

Interessant ton calcul. Ca permet de quantifier le phénomène. Et de le relativiser fortement.
Une fois encore, je ne crois pas que quiconque utilise sérieusement une cheminée ethanol comme chauffage d'appoint. C'est une aberration économique et écologique. Le seul intéret et de bénéficier d''un esatz de cheminée (si j'avais le choix je préfèrerai le charme du poele à bois) sans en avoir les incovénients (poussières, contraintes d'implantation, stockage du bois). En partant de ce postulat une cheminée bioethanol va fonctionner quelques heures par semaines grand maximum.

Pour ce qui est des Nox, je sais bien que l'azote n'est pas inerte, mais il me semblait (mais je dis peut etre une connerie) que pour obtenir des nox, il fallait un foyer très chaud (au delà de ce que donne 'une flamme en milieu ouvert) et une combustion en excès d'oxygène.

Quelq'uun saurait où trouver du combustible de la marque Fanola sur Lyon ou sur internet ?

 
Nous sommes bien d'accord que ce type de cheminée tiens plus de l'attrait esthétique de la flamme que du besoin de chauffage.
 
Pour les NOx, c'est le problème de toute combustion, si la température est basse alors on forme du CO (oxydation incomplète du carbone), si la température est élevée, on forme des NOx...
 
Pour ton calcul produisant 50 g de CO2 par heure, tu utilises quelles hypothèses ?

J'était parti d'une conso d'ethanol de 250g/h. Mais là je viens de refaire tranquillement le calcul et ca me donne grosso modo un rejet de 500g / h. J'avais du me planter dans une conversion d'unité...

 
C'est déjà plus cohérent, mais 250 g/h ça ne fait que 1,9 kW, l'équivalent d'un petit convecteur électrique. Pour atteindre les 3 kW, il faut 400 g/h, soit une production de CO2 de 760 g/h, ce qui revient à mettre une quarantaine de personnes dans ta pièce (pour reprendre ta valeur de 18 g/h/personne).
 
Franchement, j'ai un grand salon mais si je met 40 personnes dedans, au bout d'une heure on va vraiment avoir du mal à respirer, et à seulement 20 personnes, on ouvre souvent les baies vitrées pour aérer.

Le problème c'est que ces pretendues cheminées (appellation mensongère, une cheminée a un conduit) ne sont pas vendues comme décoration, mais comme chauffage, du coup les acheteurs vont vouloir se chauffer avec, et là ça va poser problème, j'imagine bien le couple qui met ça dans sa chambre, s'endort avec, porte fermée...

Elle sont vendues comme chauffage d'appoint, et c'est vrai que c'est abusif. En revanche, ils indiquent clairement que ca ne doit jamais etre utilisée:
- Dans une pièce de moins de 20m²
- Dans une pièce sans ouverture permettant le renouvellement de l'air
- Quand il n'y a personne pour surveiller.
 
 
Après c'est clair que our moi ca ne mérite pas le nom de cheminée, mais plutot de "bruleur à alccol décoratif"

Bon, ben je viens d'en acheter une :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dl [...] 0333702518

Bonjour, je viens d'acheter une cheminée au bio ethanol.
J'aimerais savoir si on peut utiliser le bio ethanol à la pompe qui est nettement plus économique.
Merci

Tu veux parler du Superéthanol E85 ?
Si oui, ça ne semble vraiment pas une bonne idée    
Ne serait ce que pour les 15 et 40% de bonne essence qu'il contient  

Surtout pas. Sauf si tu veux faire bruler ta maison.

Sinon, je viens de voir une cheminée bio-ethanol à 250€ à Carrefour. Elle est en acier noir avec facade inox brossée. Le bruleur à l'air solide.

Je renouvelle ma question: Est ce quelqu'un saurait où acheter du combustible bioethanol de la marque "Fanola". D'avance merci
 
Parceque sur ma notice il ne conseille que cette marque là..

D'après les renseignements que j'ai pris, ta cheminée acceptera tout les bio-ethanol pour cheminée du marché. A toi de choisr ta marque en fonction de la dispo dans ton coin , du prix que tu es prêt à payer et de l'odeur que tu est près à supporter.
Le "Sanzodeur" est courrament cité comme un très bon rapport qualité/prix, largement diffusé.

en fait sur la notice ils disent: "il est recommandé d'utiliser fanola. Tout autre combustible sera suceptible de degager du gaz et des odeurs".
 
j'aimerai bien savoir si ce fanola est mieux que les autres ou pas ?
je me demande aussi concretement ce qui differencie toutes ces marques ??! .. teneur ? huiles essentielles rajoutées ? ..  
 
aurai tu des liens internet sur les combustibles bioethanol de cheminée ?  
 
j'ai la possibilité d'acheter la marque "biolodor" sur un magazin presde chez moi mais je sais pas ce que ca vaut..
 
est ce que je risque d'abimer ma cheminée si je prend par ex. une mauvaise marque ou si c'est jutse une question de confort (odeur et gaz) ?
 
merci pour tes infos

Ils recommandent Fanola car ca doit etre la meme entreprise ou un partenaire.  
Dans la pratique n'importequel bio-ethanol sera ok et sans danger. Après il ya différentes qualité , mais c'est pas du tout sur que Fanola soit la meilleure marque.

ouai c'est un peu ce que je pensais aussi ca doit etre une question de partenariat. faudrait que je trouve un comparatif de marque de combustible.. l'hiver approche.
 
donc pour l'instant j'ai trouvé du "biolodor" 50€ pour 20l. chez un revendeur cheminée. et sinon chez leroymerlin 1l en bouteille 5,85€ sous forme de gel. C'est cher celui là..

Ne le prend pas en gel. Le gel est prévu pour les cheminées dont le bruleur est un simple "godet".

sur le site qu'ils viennent apparement de renouveler: il est ecrit "basé sur la combustion de fanola" http://www.planikafires.com/fr/
ma cheminée c'est celle murale encastrable en page d'accueil noire et inox

Ben oui... Et chaque marque de cheminée préconise sa propre marque d'ethanol...

en fait chaque fabricant de cheminée fabrique sa marque de bioethnaol tu penses ? moi je pensais que c'etait un autre marché

Oui, ils ont tous un partenaire pour la fourniture du combustible.

SUR LE CARBURANT FANOLA®
Les Planika Fires n`utilisent que le liquide FANOLA®. Ce feu ne donne ni fumée ni odeur. Le FANOLA® a été analysé minutieusement et a reçu une opinion positive des experts du Centre de Toxycologie Environnementale de l'Institut National d'Hygiène dans le cadre de la sécurité pour les gens et pour l'environnement, à condition d'être utilisé conformément à sa destination et aux consignes présentées sur l'étiquette et dans la notice d'utilisation. Le FANOLA® est un produit d'origine végétale, biologiquement pur, trois fois rectifié. Il s'agit d'une source d'énergie tout à fait renouvelable. Suite à la combustion, il ne reste dans l'air que de la vapeur d'eau et du dioxyde de carbone dans une proportion égale à celle dans l'air expiré par l'homme.

 
Oui oui... Que veux tu que je te dises. Ca s'appelle du marketing

Nous sommes concernés par la sécurité de l'utilisation de nos produits, nous avons préparé des foyers ainsi qu'une composition de liquide spécial - FANOLA® . Afin de vérifier la qualité de nos produits, ils ont été soumis à étude dans des instituts scientifiques d'attestation. La sécurité de l'utilisation des Planika Fires, ainsi que du liquide FANOLA®, a été confirmée par TÜV, SITAC, PZH et CNBOP; ces centres, après avoir testé et étudié nos produits, ont délivré des opinions positives relatives à l'utilisation et aux conditions d'exploitation des Planika Fires

Non mais je sais je fais juste profiter au forumeur mes recherches sur ce produit.. je viens juste de trouver ces infos
 
Je crois que je vais prendre ce produit pour etre sûr d'avoir le bon produit adapté à ma cheminée.. meme si n'importe lequel ferait l'affaire. Et puis, pour la garantie aussi c'est peutre mieux si je rencontrai un probleme avec un autre combustible.
 
Le seul truc chiant c'est de commander en ligne.. jamais je n'aurai penser un jour commandé de l'essence sur internet    
 
merci de ton aide

Comme quoi le marketing , ca fonctionne...

oui je sais sur ce coup, je suis un consommateur mouton j'avoue .. mais je prefere utiliser leur produit niveau garantie. Et puis je pense qu'ils ont fabriqué leur combustible en fonction des materiaux specifiques de leur cheminée etc.. tout celà a dû etre fait en corrélation.

"Nous vous recommandons l`usage de notre liquide FANOLA®, qui est le plus conforme aux produits de Planika.  
 
L'utilisation d`un autre liquide peut provoquer le fonctionnement défectueux du produit. "
 
 
Encore du marketing certainement mais bon voilà quoi ..

 
C'est sûr que l'eau brûle mal, et que le kérosène ce n'est pas non plus le bon choix, mais si tu prend de l'éthanol ça ira, indépendamment de la marque...