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  Budget d'un jeune diplomé sur Paris

 



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Auteur Sujet :

Budget d'un jeune diplomé sur Paris

n°3443401
Grumly-
Powered by swiffer
Posté le 12-08-2004 à 10:50:07  profilanswer
 

Bientot je vas être jeune diplomé d'une école "d'ingenieur".
Actuellement je suis dans un magnifique 17m² avec un vis a vis de 5m sur les voisins dans un groupe d'immeuble autant dire je suis dans un HLM parisien presque.
 
J'irais surement bosser sur les champs elysées avec un contrat de 33-35k€.
 
Je me demande un peu comment gerer un peu tout ca.
 
- Nouvel appart
- sous de cotés pour devenir proprio un jour
- Impots ce que ca represente
- Tous les couts de la vie à coté genre mutuelle, assurance, charges, telephone, internet ... tout ces joyeuseutés
 
Enfin voila
Ensuite l'appart je pense que paris meme c un peu mort vous qui bossez a la defense vous habitez ou ?
Je me vois bien vers asnieres suresnes genevilliers par contre la taille qui est correct pour habiter celibataire je m'en rends pas bien compte je table sur un 2 pieces de 30-35m² ca vous parait correct ?
 
Voila
 
PS : Si on dispose de 45k€ cela vaut il le coup d'acheter tout de suite en sachant que l appart on le gardera 4 ans environ pour le revendre ensuite ?


Message édité par Grumly- le 12-08-2004 à 10:51:48
mood
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Posté le 12-08-2004 à 10:50:07  profilanswer
 

n°3443431
lornithory​nk
procrastinateur professionnel
Posté le 12-08-2004 à 10:57:18  profilanswer
 

- pour les impots de l'année tu comptes environ 1 peu plus d'1 mois de salaire de l'année n-2
- pour mettre des sous de coté tu ouvres un PEL (plan épargne logement)et un CEL (compte épargne logement).
le PEL tu mets un peu de sous de coté, ils sont bloqués pendant quatre ans et après t'as un pret à un taux avantageux.
Le CEL tu peux mettre ou retirer des sous comme tu veux (donc tu mets plus car ils ne sont pas bloqués) au bout de 18 mois tu peux aussi souscrire un pret.
en gros, disons que la technique consiste à mettre le minimum ou presque sur le PEL et transférer dessus les sous du CEL quand tu es sûr de n'en n'avoir pas besoin. (plus y'a d'argent sur ton PEL plus tu peux emprunter à taux avantageux.)
voilà pour la base

n°3443524
Grumly-
Powered by swiffer
Posté le 12-08-2004 à 11:14:12  profilanswer
 

lornithorynk a écrit :

- pour les impots de l'année tu comptes environ 1 peu plus d'1 mois de salaire de l'année n-2
- pour mettre des sous de coté tu ouvres un PEL (plan épargne logement)et un CEL (compte épargne logement).
le PEL tu mets un peu de sous de coté, ils sont bloqués pendant quatre ans et après t'as un pret à un taux avantageux.
Le CEL tu peux mettre ou retirer des sous comme tu veux (donc tu mets plus car ils ne sont pas bloqués) au bout de 18 mois tu peux aussi souscrire un pret.
en gros, disons que la technique consiste à mettre le minimum ou presque sur le PEL et transférer dessus les sous du CEL quand tu es sûr de n'en n'avoir pas besoin. (plus y'a d'argent sur ton PEL plus tu peux emprunter à taux avantageux.)
voilà pour la base


 
donc la premiere année je ne paye rien ?

n°3443576
lornithory​nk
procrastinateur professionnel
Posté le 12-08-2004 à 11:21:54  profilanswer
 

tu déclares tes revenus une fois que tu les as gagnés. donc tu déclareras tes 35 K€ en janvier 2006
tu recevras un avis d'imposition plus tard.

n°3443637
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-08-2004 à 11:30:37  profilanswer
 

Acheter un appart pour le revendre 4 ans plus tard est une perte d'argent (frais de notaire, le cout du prêt etc...).
 
Impôts, avec 35kE brut annuel, ça tape dans les 2500€/an (à la louche).


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°3443716
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 12-08-2004 à 11:40:57  profilanswer
 

Euh ca fait plutot dans les 3000/3500 :'(


---------------
last.fm
n°3443733
Bonhomme
Posté le 12-08-2004 à 11:42:16  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Euh ca fait plutot dans les 3000/3500 :'(


 
je suis plus d'accord avec cette réponse !
 
Bonhomme

n°3443752
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-08-2004 à 11:44:12  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Euh ca fait plutot dans les 3000/3500 :'(

Hu?
 
35k€ brut annuel, -25% ça donne dans les 27k€ nets... mouaif... plus dans les 2800/3000 alors je dirais, nan?


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°3443786
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-08-2004 à 11:47:01  profilanswer
 

Après calcul, 2825 pour 27.000 net.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°3443823
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 12-08-2004 à 11:53:40  profilanswer
 

Ben... je gagne a peu pres ca et j'ai 3200€ d'impots a payer [:gratgrat]


---------------
last.fm
mood
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Posté le 12-08-2004 à 11:53:40  profilanswer
 

n°3443920
Grumly-
Powered by swiffer
Posté le 12-08-2004 à 12:08:10  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Acheter un appart pour le revendre 4 ans plus tard est une perte d'argent (frais de notaire, le cout du prêt etc...).
 
Impôts, avec 35kE brut annuel, ça tape dans les 2500€/an (à la louche).


 
ca va me deprimer de jeter un loyer par la fenetre alors que j ai mis pas mal d argent de coté pour acheter :cry:

n°3443932
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-08-2004 à 12:09:27  profilanswer
 

yopyopyop a écrit :

Ben... je gagne a peu pres ca et j'ai 3200€ d'impots a payer [:gratgrat]

Net ou brut?


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°3443942
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-08-2004 à 12:10:52  profilanswer
 

Grumly- a écrit :

ca va me deprimer de jeter un loyer par la fenetre alors que j ai mis pas mal d argent de coté pour acheter :cry:


Louer n'est pas "jeter l'argent par les fenêtres".
Acheter induit aussi des couts. Le "loyer" de l'argent que tu empruntes à la banque, impots locaux, etc...


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°3443969
kowalski
Posté le 12-08-2004 à 12:13:29  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Acheter un appart pour le revendre 4 ans plus tard est une perte d'argent (frais de notaire, le cout du prêt etc...).
 
Impôts, avec 35kE brut annuel, ça tape dans les 2500€/an (à la louche).


 
Pas, mais alors pas du tout d'accord...
Frais de notaire, 5%
Cout du pret : même s'il y en a un, tu paies du capital, alors qu'un loyer tu ne le reverras jamais...
 
Tu peux faire des PV sur un appart acheté il y a un an...

n°3443979
kowalski
Posté le 12-08-2004 à 12:15:09  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Louer n'est pas "jeter l'argent par les fenêtres".
Acheter induit aussi des couts. Le "loyer" de l'argent que tu empruntes à la banque, impots locaux, etc...


 
Soit t'es proprio en locatif et tu roules pour ton bizness (je le suis aussi), soit...
 
Pour 4 ans, l'achat est largement plus logique... Après une mission d'un an dans une ville lointaine, c'est évident que je loue...

n°3443999
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 12-08-2004 à 12:18:23  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Net ou brut?


dans les 27k€ nets [:mr marron derriere]


---------------
last.fm
n°3444694
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 12-08-2004 à 14:01:46  profilanswer
 

Grumly- a écrit :


- Nouvel appart
- sous de cotés pour devenir proprio un jour
- Impots ce que ca represente
- Tous les couts de la vie à coté genre mutuelle, assurance, charges, telephone, internet ... tout ces joyeuseutés
 
PS : Si on dispose de 45k€ cela vaut il le coup d'acheter tout de suite en sachant que l appart on le gardera 4 ans environ pour le revendre ensuite ?


 
Je suis assez d'accord avec tout ce qui a précédé
 
Pour le logement, un bon conseil : dès que possible (apport suffisant, CDI+ancienneté...), hésite pas à acheter, pour les raisons suivantes :
- 1 location dispo pour 40-50 candidats : autant dire que la concurrence est rude, même avec un dossier béton. Et dans les logements dispos, ya des surprises (insalubrité, surface, etc.) !
- un loyer, c'est autant de fric foutu en l'air chaque mois (vu que ça part chez le proprio) ; or vu le coût des loyers à Paris (600, 700, 1000 euros / mois), ça fait mal
- vu l'évolution de l'immobilier à Paris, même à 3-4 ans en se débrouillant bien, on peut faire une plus-value à la revente (ou en tout cas ne pas perdre)
- démarrer un emprunt immobilier tôt, c'est un emprunt dont tu seras débarrassé plus vite, sachant que tu t'engages sur 15 ou 20 ans
- pourquoi prendre une location, alors que pour le même prix, tu peux être chez toi, propriétaire, indépendant, et te composant un patrimoine à chaque remboursement ?
- les taux d'intérêt ont été assez bas dernièrement, ils sont en train de remonter, autant en profiter maintenant, avant qu'ils ne soient revenus à un niveau élevé
- un apparte à Paris, c'est jamais perdu : à la revente, ou à la location, ça rapporte ;)
 
Moi, je vois, j'ai acheté mon apparte ya 2ans : j'ai constaté ya 2 mois une différence de 50% avec un apparte équivalent, en vente dans l'immeuble à coté :ouch:


Message édité par kotontij le 12-08-2004 à 14:04:53
n°3444728
Kenadan
Twin rulez
Posté le 12-08-2004 à 14:08:00  profilanswer
 

Clair que pour 4ans un appart sur paris , il vaut mieux que tu achetes si t en as la possibilité . Le mien acheté en 2000 a pris au moin 20% de valeur en 4ans , autant dire que malgré l emprunt c est largement rentabilisé .

n°3444729
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-08-2004 à 14:08:02  profilanswer
 

Vous pensez pas qu'il risque d'il y avoir une sorte de crack immobilier à l'avenir ? Vous jouez la hausse continue ?
 
Perso j'arrete pas d'entendre des avis contradictoires sur le sujet.

n°3444824
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 12-08-2004 à 14:20:09  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Vous pensez pas qu'il risque d'il y avoir une sorte de crack immobilier à l'avenir ? Vous jouez la hausse continue ?
 
Perso j'arrete pas d'entendre des avis contradictoires sur le sujet.


 
Boaf, l'immobilier parisien, c'est une (vieille) bonne blague
Y en a toujours qui disent que "ça va se planter", que cette année "ça va baisser", que "les prix vont se tasser", la "croissance des prix se ralentir", etc.
Cf médias et autres ragots (tu n'es pas visé Yop hein ;) :D)
 
Ça dure depuis des dizaines d'années, et tous les ans ont voit que les prix grimpent joyeusement :sarcastic:  
Faut dire également qu'il y a de bonnes raisons : ya toujours autant de monde qui monte à Paris, et toujours aussi peu de logements dispos.
En parallèle, ya des hectares de surfaces non-habités (bureaux en "jachère spéculative" et autres logements de la Mairie de Paris abandonnés pour cause de gestion bordélique => y en a plusieurs dans mon immeuble, alors que des gens dorment dehors :o)


Message édité par kotontij le 12-08-2004 à 14:20:43
n°3444858
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-08-2004 à 14:23:38  profilanswer
 

kotontij a écrit :

Boaf, l'immobilier parisien, c'est une (vieille) bonne blague
Y en a toujours qui disent que "ça va se planter", que cette année "ça va baisser", que "les prix vont se tasser", la "croissance des prix se ralentir", etc.
Cf médias et autres ragots (tu n'es pas visé Yop hein ;) :D)
 
Ça dure depuis des dizaines d'années, et tous les ans ont voit que les prix grimpent joyeusement :sarcastic:  
Faut dire également qu'il y a de bonnes raisons : ya toujours autant de monde qui monte à Paris, et toujours aussi peu de logements dispos.
En parallèle, ya des hectares de surfaces non-habités (bureaux en "jachère spéculative" et autres logements de la Mairie de Paris abandonnés pour cause de gestion bordélique => y en a plusieurs dans mon immeuble, alors que des gens dorment dehors :o)


 
 
on va bien arriver à un moment où les prix seront tels que les acheteurs se decourageront non ?
 
Perso quand je vois les prix sur la RP ca donne pas envie. Si j'y vais j'acheterai pas [:sealbirman] Ou alors en tres tres grande banlieue [:sealbirman]

n°3444967
Grumly-
Powered by swiffer
Posté le 12-08-2004 à 14:33:33  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

on va bien arriver à un moment où les prix seront tels que les acheteurs se decourageront non ?
 
Perso quand je vois les prix sur la RP ca donne pas envie. Si j'y vais j'acheterai pas [:sealbirman] Ou alors en tres tres grande banlieue [:sealbirman]


 
je vise plutot la petite couronne en banlieue ouest.
environ 95k€ pour un F2 de 45m² ca me semble correct pour vivre 4ans le temps de faire son trou.
 
je table sur 4 ans l appart le temps de faire un peu ma vie et de me marier apres ce qui est sur c que j acheterais autre chose pour vivre avec ma douce :D

n°3445003
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-08-2004 à 14:36:26  profilanswer
 

Grumly- a écrit :

je vise plutot la petite couronne en banlieue ouest.
environ 95k€ pour un F2 de 45m² ca me semble correct pour vivre 4ans le temps de faire son trou.
 
je table sur 4 ans l appart le temps de faire un peu ma vie et de me marier apres ce qui est sur c que j acheterais autre chose pour vivre avec ma douce :D


 
 :( chez moi t'as une maison d'au moins 120m² avec grand jardin et garage pour ce prix :/
 
c'est moche :/

n°3445013
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 12-08-2004 à 14:37:27  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

on va bien arriver à un moment où les prix seront tels que les acheteurs se decourageront non ?
 
Perso quand je vois les prix sur la RP ca donne pas envie. Si j'y vais j'acheterai pas [:sealbirman] Ou alors en tres tres grande banlieue [:sealbirman]


 
Bah en fait le phénomène est de plus en plus flagrant, et encouragé (?) par les pouvoirs publics : on est en train de transformer Paris en une réserve de riches
Vu le prix de l'immobilier, plus le coût de la vie, on comprend pourquoi on assiste à une émigration en petite (voire grande) couronne
Donc les classes moyennes ou populaires, les familles, tout ce monde qui faisait la richesse urbaine et culturelle de la ville disparaît, au profit des classes supérieures
Perso, ça me fait chier de voir ainsi de plus en plus de caricatures de Parisiens dans la capitale :o  
 
Surtout qu'on pourrait rompre le cercle vicieux en mettant sur le marché toutes les surface inoccupées, et en ayant une démarche urbaine plus "humaine". Au lieu de ça, on continue de construire des bureaux, des centres culturels, etc. au détriment du logement et des besoins humains de base.
 
Mais après, Paris intra-muros ou banlieue, c'est un choix de vie
- soit un intra-muros coûteux et exigu mais sans transport ou presque, avec tous les avantages de Paris à portée de main (ou de pied :D)
- soit un logement en banlieue moins onéreux, plus vaste, mais te rendant tributaire du temps de transport ou du moindre pet de travers d'un syndicat :sarcastic:

n°3445018
Grumly-
Powered by swiffer
Posté le 12-08-2004 à 14:37:48  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

:( chez moi t'as une maison d'au moins 120m² avec grand jardin et garage pour ce prix :/
 
c'est moche :/


 
Ce n'est pas le meme bassin d'emplois non plus
apres on peut habiter en grande banlieue et se tapper son heure de transport pour aller bosser mais c'est pas ce que je souhaite.

n°3445019
Kenadan
Twin rulez
Posté le 12-08-2004 à 14:37:56  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Vous pensez pas qu'il risque d'il y avoir une sorte de crack immobilier à l'avenir ? Vous jouez la hausse continue ?
 
Perso j'arrete pas d'entendre des avis contradictoires sur le sujet.


 
Theoriquement y as pas de raison que ca arrive , y a de plus en plus de gens qui cherche un logement ds Paris et le nombre de logement ne varie pas donc y aura encore longtemps une penurie , ce qui entretien la flambée des prix ....

n°3445097
kotontij
En fait j'ai arrêté
Posté le 12-08-2004 à 14:45:14  profilanswer
 

Grumly- a écrit :

je vise plutot la petite couronne en banlieue ouest.
environ 95k€ pour un F2 de 45m² ca me semble correct pour vivre 4ans le temps de faire son trou.
 
je table sur 4 ans l appart le temps de faire un peu ma vie et de me marier apres ce qui est sur c que j acheterais autre chose pour vivre avec ma douce :D


 
Ou alors tu te fais une coloc à la Friends style dans un apparte gigantesque, à 4 ou 5 ;)  
 
Et pendant ce temps, tu économises pour ce mas provencal si sympathique que tu souhaites rénover, afin de t'y installer avec ta douce :D

n°3445141
Leg9
Fire walk with me
Posté le 12-08-2004 à 14:49:39  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Pas, mais alors pas du tout d'accord...
Frais de notaire, 5%
Cout du pret : même s'il y en a un, tu paies du capital, alors qu'un loyer tu ne le reverras jamais...
 
Tu peux faire des PV sur un appart acheté il y a un an...

Pour du neuf.
 
Les PV, tu raques dessus, donc il faut voir le bilan in fine, et crois moi que l'achat n'est pas forcément le plus intéressant.
Ca dépend des situations, des opportunités.
 
Dire froidement "louer c'est jeter l'argent par les fenêtres, acheter est le seul moyen" (ce que je disais aussi...) est simpliste et potentiellement faux.
 
http://www3.meilleurtaux.com/meilleurtaux/


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°3447216
kowalski
Posté le 12-08-2004 à 18:00:11  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

:( chez moi t'as une maison d'au moins 120m² avec grand jardin et garage pour ce prix :/
 
c'est moche :/


 
t'habites au Kurdistan ?

n°3447576
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 12-08-2004 à 18:42:39  profilanswer
 

kowalski a écrit :

t'habites au Kurdistan ?


 
59 :)

n°3474950
Toxin67
.::NeuroDesign::.
Posté le 16-08-2004 à 16:53:03  profilanswer
 

Grumly- a écrit :

je vise plutot la petite couronne en banlieue ouest.
environ 95k€ pour un F2 de 45m² ca me semble correct pour vivre 4ans le temps de faire son trou.
 
je table sur 4 ans l appart le temps de faire un peu ma vie et de me marier apres ce qui est sur c que j acheterais autre chose pour vivre avec ma douce :D

:ouch:  
Et moi je me plaint de l'immobilier en alsace  :pt1cable:


---------------
Pré Natal Disaster /!\ WorldCommunityGrid
n°3476005
kowalski
Posté le 16-08-2004 à 19:01:32  profilanswer
 

Toxin67 a écrit :

:ouch:  
Et moi je me plaint de l'immobilier en alsace  :pt1cable:


 
Deuxieme région la plus chere après l'idf...
 
mais Bon 95 kE pour 45 m² dans la couronne ca... ca va

n°3476457
Toxin67
.::NeuroDesign::.
Posté le 16-08-2004 à 19:56:46  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Deuxieme région la plus chere après l'idf...
 
mais Bon 95 kE pour 45 m² dans la couronne ca... ca va

mouais je sais :/


---------------
Pré Natal Disaster /!\ WorldCommunityGrid
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