Reprise du message précédent :
2027 c'est chez moi. Mais on aura pas de vélodrome pour les pistards  

Voilà
Le mec seul a « géré » son effort alors que les autres arrêtaient pas de se foutre sur la gueule.
Ça a pas roulé en peloton bien organisé en mode « repos » et aspi max

 
Je croise les doigts pour qu'on nous propose autre chose que la côte de Domancy en boucle pendant 15 tours.
Quand tu vois le potentiel qu'il y a dans le coin ça serait du gâchis. Malheureusement j'ai peu d'espoir.

bah le principe c'est un circuit, faut pas s'attendre à une étape de montagne

Nan là , ce qu'il fait cette année, c'est digne du cannibale  

Y'a de quoi faire des bosses sympa sans se taper des 1ere cat ou du HC.

A propos d'Hirschi, coéquipier de Pogi :
 

 
https://www.lemonde.fr/sport/articl [...] _3242.html
 

On s'en souvient, c'était le Hirschi stratosphérique qui faisait le spectacle avec Julian sur le TDF

Il a eu une belle traversée du désert après ça

 
Je ne réclame pas une étape de montagne, je souhaiterais simplement qu'ils proposent plusieurs circuits ce qui est la norme depuis quelques éditions (celle de Zurich compris).
Un truc dans le style d'Innsbruck par exemple serait parfait avec un circuit final différent du circuit de base.
Malheureusement, vu la frilosité de l'UCI et l'obsession locale pour la côte de Domancy j'ai du mal à y croire.

Je suis étonné de votre capacité à chercher des excuses encore et encore après tous les cas de dopage avérés au fil des ans.

Mais pourquoi tu regardes ?
Syndrome de Stockholm ?

Tiens, un os à ronger

 
La norme ces dernières années, c'est d'avoir une partie en ligne avant d'entrer sur un circuit ou d'avoir plusieurs circuits.  
 
C'est vrai qu'il y a de quoi faire dans la zone Sallanches/Saint-Gervais. Outre la côte de Domancy, tu as la côte de Cordon, la côte des Amerands (mais peut-être trop étroite pour un Mondial) et, la côte de la cascade de Coeur (qui était proposé au départ du chrono du Tour l'année dernière et qui est bien raide).

 
Ben en même temps, il a raison, Vayer : la comparaison des deux Unes est parlante.  
 
Je ne cherche pas à lancer le débat (et ne souhaite nullement y participer s'il se lançait réellement), mais il s'agit d'un questionnement légitime.  
 
Pour l'instant, ce questionnement est largement évacué, parce que Pogacar est sympa (à la différence d'Amstrong), qu'il courre avec panache (à la différence d'Amstrong) et qu'il est relativement "neuf" (à la différence d'Amstrong au bout de quelques années de règne). Mais je doute qu'il en aille de même dans quelques années si Pogacar continue à tout écraser avec des perfs surnaturelles - tout le monde commencera à en avoir marre et à vouloir fouiller sous le capot.

Le problème c'est que peu importe le parcours, à partir du moment ou c'est un peu plus que plat on sait déjà qui gagne à la fin

Plus ses défaites face à Vingo.

Heureusement qu’il a pas fait les JO…

Clairement Vingegaard a donné 2 années bonus de popularité à Pogacar

 
Personnellement je trouve cette comparaison complètement conne.
 
Au-delà des différences que tu as pointées, il n'y a je trouve rien de commun entre Pogi et Non Attribué et c'est pas juste une question de caractère. Je ne dis pas que les questionnements ne sont pas légitimes, je dis juste que la comparaison de Vayer est débile.
 
Non attribué était un coureur de courses d'un jour qui est subitement devenu un coureur de GT, enfin d'UN SEUL GT, après ce que l'on sait à 28 ans. Sa morphologie avait changé, son coup de pédale aussi. Pogacar ça n'a vraiment rien à voir en type de coureur ou de trajectoire. My 2 cents.

Dixit le mec à l'indignation à géométrie variable le plus célèbre des twittos cyclistes  
 
https://x.com/festinaboy/status/1813972473773523125
 
Stéphane Heulot et éthique dans la même phrase Ce type est un escroc

Pogacar et Armstrong, c'est le jour et la nuit en fait (pour revenir à ceux qui citent encore ce mec)
 
Armstrong était un monstre, uniquement sur le tour de France, il courait quasi rien d'autre à part le tdf
Armstrong était un con qui se comportait mal avec la plupart des gens alors que Pogi a tout du mec super fun et sympa.
Armstrong n'a jamais été un fantastique coureur jeune il me semble, le mec a eu une maladie grave, et est revenu en mode bcp bcp bcp plus fort, on est loin d'une trajectoire à la Pogi qui perf depuis jeune, s'il se dope il se dope depuis tout jeune Pogi, il aurait déjà pu se faire chopper un million de fois, surtout qu'il court toute l'année lui, ca doit etre moins facile de se doper a fond toute l'année pour perf toute l'année plutôt que se doper pour une ou 2 courses bien ciblées.
Armstrong essuyait des grosses suspicions, spas le cas de Pogi il me semble.
 
Je vois pas bien le pb (de popularité qui devrait baisser), Pogi a tout pour lui, et perso je kiffe le voir gagner car oui il court aussi de manière bcp plus festive et flamboyante que bcp de calculateurs.
 
Il a tout pour lui, je ne le vois pas se faire détester à cause de ses victoires, quand vous avez tout pour vous on a quand même tendance à vous aduler plus que vous détester, même si vous gagnez tout, me semble pas qu'on ait détesté Michael Phelps ou Carl Lewis ou whatever champion qui aura marqué son époque, sauf à se trainer des casseroles au cul (connardise, style de jeu moche et chiant, suspicions...)
 
Pogi je le kiffe car il m'a donné envie de remater du cyclisme, Bernard Hinault disait la même chose je crois, le mec est bcp plus kiffant et inspirant que désespérant et énervant quand même.
 
Vive Pogi !
 
Après si un jour on s'aperçoit qu'il tournait à de l'Uranium interdit, bah ce sera moche mais bon en attendant je vois aucune raison de pas l'apprécier

 
Oui, tu as raison sur ce point

Pogacar a fait disparaître la notion d'aspiration dans le cyclisme, ce n'est pas rien.

Le gros tas de cyclistes qui s'appelle peloton qui sert plus à rien. Les équipiers qui servent plus à rien. Les courses dites de préparation qui servent plus rien (il gagne tout), le Giro qui se ttansforme au contraire en course de préparation...Il a réinventé le cyclisme effectivement.

Mais oui; Attaquer à 40 kilomètres ? C'est minable ! Attaquons à 100. Et si ça ne suffit pas, ce grimpeur humilie tous les rouleurs sur les CLM. Roglic s'en souvient avec cette performance absolument hallucinante de Pogacar sur le CLM. Et hein ? Des records d'ascension à battre ? Il envoie les watts. Mais ça va, il dit bonjour.

Louons au moins une qualité à Pogacar.

Ses numéros surréalistes ont tendance à rendre jamere moins idiot qu'il ne l'est d'habitude.

Il s'agirait de ne pas faire passer Pogacar pour plus innocent qu'il ne l'est non plus.
 
Il est issu d'un pays qui sent le souffre depuis quelques années, évolue dans une équipe tout aussi louche et est dirigé par des types tout aussi sulfureux (Gianetti, Matxin).
 
Son année 2024 est absolument surhumain, c'est du niveau de Merckx dans un milieu de plus en plus professionnel à tous les niveaux. Aujourd'hui, il réalise un numéro extraterrestre face à des coureurs (Evenepoel, VDP) qu'on qualifie de mutants le reste de l'année. Difficile de croire qu'il y a quelque chose d'effectué à l'eau claire dans ces performances même si le gus a indéniablement un immense talent sportif de base.
 

Mais donc les autres ont pas accès à ça ?
C'est le seul coureur actuel dopé ?

Je comprends pas l'argument.

Oui son raid est indécent, mais quand tu vois que benelli est resté à 45 secondes pendant 35 km en maintenant l'écart. Puis que mvdp et evenepoel ont pas réussi à reprendre benelli, tu te dis que les autres favoris ont roulés comme des patates, sans faire offense à benelli (je le voyais sur le podium aujourd'hui).

Next Step

Pogacar attaque km 0.

 
Ce n'est pas un argument, mais un constat : les performances sont surnaturelles, y compris par rapport aux autres, dont certains livrent des perfs elles-mêmes exceptionnelles. Ce constat, tu peux l'habiller de toutes sortes d'hypothèses, dont aucune n'est avérée pour l'instant. Dans deux, cinq, dix ou vingt ans, on finira par savoir à quoi s'en tenir.  
 
 

 
Le truc, c'est que c'est loin d'être la première fois que son raid est indécent. Difficile de poser qu'à chaque fois, les autres favoris ont roulé comme des patates (ce qui n'était pas réellement le cas, d'ailleurs, sur ces championnats du monde ; ils ont certes commis des erreurs, mais elles auraient sans doute eu beaucoup moins de portée avec n'importe qui d'autre en face)

Ben l'argument c'est qu'il gagne donc il faut haïr.

Ce n'est pas important que tu prennes n'importe quel top 10 d'un TdF gagné par Armstrong et ils ont tous des casseroles au cul.

Je pense que le NP de Pogi sur les 60 derniers km est très similaire à celui du groupe derrière. Il roule au seuil / tempo pendant 2h en lissant son effort, alors que dans le groupe ils font une séance de fractionnés et ne s'entendent pas.

En plus de ça le circuit était assez technique avec peu de plat et une vitesse moyenne assez basse pour les standards d'un peloton professionnel (42km/h). Donc moins au désavantage d'un homme seul.

La course était gagnée pour Pog à partir du moment où l'équipe belge s'est cramée en 20km seulement de chasse (elle n'était pas au niveau tactiquement et physiquement). Ensuite il n'y avait plus personne pour rouler dans un groupe de leaders isolés. C'était quasiment du mano à mano, et on sait qui est le plus fort à ce jeu en ce moment.

 
Cette caricature.  
 
Perso, j'aime beaucoup Pogacar, et encore plus sa façon de courir. Mais ça n'empêche clairement pas de se poser des questions sur ce qui se cache derrière.  
 
 

 
Le jour ou tu te poseras les mêmes question pour le mec qui a finit 30ieme fais moi signe.

Oui en gros le mec est au dessus, donc y a un pb pour vous
 
Cela devrait être obligé que tous les "mutants" du haut doivent se tenir dans un mouchoir de poche
 
Des mecs qui perfent largement au dessus des autres, dans des milieux hyper concurrentiels (ATHLE, NATATION etc...) on en voit de tps en tps qd même hein, mais c'est surtout dans le cyclisme qu'on hurle le plus au dopage, vraiment à cause de l'historique du sport.
 
Tant qu'il y a rien, je vois aucune raison de se dire "FORCEMENT IL A ACCES A UN TRUC QUE LES AUTRES N ONT PAS", il est juste bien meilleur jusqu'à preuve du contraire, et des mecs bien meilleurs que les autres, y en a qd même dans pas mal de sports.
 
Le perchiste qui bat record sur record du monde pendant que les autre galèrent à sauter 6m que lui saute surement au petit déjeuner avec son bol de chocapic à la main, Phelps ou maintenant Leon qui enchainent des perfs totalement exceptionnelles en natation etc...etc...
Des mecs qui planent au dessus de tout le monde dans leur discipline, ca existe quand même, c'est pas fréquent, mais des élus on en a vu quelques uns dans des disciplines physiques très concurrentiels.
 
C'est vraiment propre au cyclisme de crier au scandale dès qu'un mec semble trop au dessus des autres, moi j'ai envie d'y croire, tant qu'on a rien qui sort, bah y a rien quoi, le mec est exceptionnel et c'est tout,  pas envie de voir le vélo différemment des autres sports en fait.
 
Après si un truc sort un jour, bah tant pis ce sera décevant mais en attendant, kiffons tranquille.
 
 
 
 

Peut-être que son organisme le fait mieux réagir aux produits ? A moins qu'UAE ait une solution miracle mais je n'y crois guère, les grosses armadas doivent être toutes logés plus ou moins à la même enseigne.
 
Pogacar peut être un immense talent et en même temps le meilleur "rat de laboratoire", l'un n'empêche pas l'autre.

30ème aujourd'hui : Adam Yates
 
On peut te faire signe tout de suite ?

 
T'es bourré ?  
 
S'il finit trentième, il ne risque pas de livrer une performance extraordinaire. Et je ne risque pas de me demander s'il roule à l'eau claire ou non.  
 
(Deux posts de ta part, deux remarques débiles... Je me barre avant que ne réalises le tiercé.)

 
Je n'ai pas regardé avant de le dire
 
Mais oui ce serait normal, comme n'importe quel membre du peloton cycliste pro.  
 

 
Tu crois que seul ceux qui font des performances extraordinaires sont dopés?

C'est beau la naiveté. Pogacar fait des performances surhumaines tout au long de l'année, et même par rapport aux surdopés des autres époques genre Amstrong. Quant au mythe "il était trop fort les jeunes", je renvoie à cette vidéo par exemple : https://www.youtube.com/watch?v=TwcGtJ_BFBI

on n'est pas naïf
tout le monde doute fortement (et dans tous les sports), mais c'est mieux d'avancer des preuves