Reprise du message précédent :

 
Même Alaphilippe, il faut relativiser. Ca se gâte après son 2ème titre mais sa saison 2021 après son titre de 2020 est une des meilleures de sa carrière.
 
Deuxième titre mondial
Flèche Wallonne
Victoire d'étape et maillot jaune sur le Tour
Acteur majeur des Strade Bianche, de Liège et de la Bretagne Classic (2ème dans les trois courses)
Acteur également sur l'Amstel Gold Race, la Classique de Saint-Sébastien et le Tour de Lombardie (6ème dans les 3 courses)
 
Il était aussi 3ème du Tour de Suisse au matin de la dernière étape mais avait abandonné pour assister à la naissance de son fils. C'était du très haut niveau toute la saison. Le tournant, c'est toutes ses chutes en 2022. Depuis on a l'impression qu'il y a un truc qui s'est cassé même s'il y a encore des bonnes périodes par moment (son Dauphiné l'année dernière par exemple).

Sans oublier sa presque victoire à Liège en 2020

Mais le cause de son déclin est probablement lié au fait d'avoir un gamin.
Ça a souvent un impact négatif sur les performances : https://escapecollective.com/does-p [...] -cyclists/

 
C'est exactement ce que Nicolas Fritsch dans sa chronique. Il va falloir qu'il fasse preuve d'un peu de descence sinon ça va jazer dans le peloton.

tres belle édition de Gand Wevelgem  
 
très impressionnant pedersen et belle 3 ieme place pour meus

 
Quand on est père de famille c'est effectivement compliqué de débrancher le cerveau autant qu'avant en course... et son énorme carton en peloton/descente sur la Doyenne 2022 n'a certainement pas aidé  
Dans le cyclisme actuel où tout les top coureurs coureurs poussent les curseurs à 100% et où ça se joue au poil de c* dans les détails... forcément quand on met le coup de frein qu'on ne mettait pas avant, qu'on perd 10 places dans un peloton de furieux, qu'il faut faire moult efforts pour se replacer, etc. ça ne pardonne pas.
C'est encore plus criant sur des Flandriennes, bien qu'à MSR cette année il s'en est très bien tiré (pour arriver à basculer avec la tête il a forcément dû frotter comme il faut avant le Poggio).
 
Je l'imagine tout proche de son top niveau, sauf que le mental ne suit pas totalement... en plus son prime 2019-2021 est dépassé par les 4 Fantastiques actuels

J’imagine pas comment ça devait être à l’époque de merckx, c’est du genre pogacar de ce début de saison qui fait encore plus de courses et sans un concurrent hyper spécialisé comme vingegaard pour l’emmerder sur le tour  

Il va se passer quoi concrètement s'il est "mal vu" par le peloton ?

Possible qu'il se fasse attaquer sur arrêt pipi, crevaison ou chute, par exemple... une sorte d'union sacrée contre UAE pendant un coup dur. La frontière est parfois mince entre ne pas se prendre au sérieux sur le vélo, et se payer la tête des adversaires car on s'amuse une jambe au-dessus.
Bref, revenir à un cyclisme pré-90's où on ne se faisait pas des papouilles après l'arrivée

Ben il a fini par se prendre un coup de poing dans le foie sur le TDF 1975, par un spectateur à moitié bourré qui ne supportait plus le "merckxisme" sur les GT on devait sacrément s'emm* en effet.
Après Merckx gagnait très très souvent sur les classiques, mais je ne sais pas s'il avait beaucoup de marge sur De Vlaeminck & co à chaque fois. Et bien qu'il ait été contemporain d'Eddy, ce brave Roger a réussi à se tailler une belle part du palmarès des classiques dans les 70's

 
Un pouce vers le bas sur les réseaux sociaux  

En plus de ce qu'à dit Rody
Plus dur de remonter le peloton.
Alors OK sur les classiques c'est chacun pour sa peau mais sur des GT par exemple, quand tu as certains maillots/n° de dossard, les gars laissent passer. Sauf que si c'est pas le cas, ça pourra compliquer la tâche d'UAE pour aller à la voiture, chercher des bidons, remonter...
Sinon les autres équipes peuvent aussi décider de pas rouler si Pogacar ou un UAE est dans une échappée.

Cela étant quel mal y a-t-il a faire les sprints ? Il respecte la course.

On ne parle pas de faire les sprints : après tout il fait ce qu'il veut, son job c'est de s'entraîner et gagner des courses donc pourquoi pas.
Mais attaquer avec un équipier pour le fun, puis se planquer dans un buisson pour pisser + troller le peloton... c'est vraiment moyen perso je le prendrais mal, on n'est pas sur une cyclo saucisson là.

Comme dit Kayou y'a plein d'accords tacites dans le peloton, qu'on ne voit pas forcément à la TV... mais qui peuvent pourrir la vie si les adversaires s'y mettent.

Pedersen    
 
https://www.instagram.com/reel/C452 [...] cxbXh1Zg==

 
Dans un monde ou tu fais la course aux points UCI, si c'est pas Jumbo Visma dont tu parle je vois difficilement un boycott comme ça arriver, y aura toujours quelqu'un pour rouler en GT pour protéger ses propres intérêts, surtout quand les types eux même sont conscients qu'ils font pas le même sport que Pogacar.

Après on entend ça a tout les tours de France quand les vismas font leur numéro, jouent quasi toutes les étapes ou écrasent complètement une étape en empêchant les échappées. On attends toujours de voir une réaction.

Puis bon on parle d'un début d'étape c'est plus une blague potache qu'autre chose, s'ils s'amusait a faire la même chose dans un final ça passerait pas mais là ça me choque pas plus que ça.
Et pour compléter il a pas dit avoir attaqué pour le fun, ils se sont retrouvés seul a rouler et on lâcher le reste du peloton, l'intention est différente.

 
Bien sûr l'objectif c'est pas de se tirer une balle dans le pied mais de marquer le coup quelques fois histoire de bien montrer que tu n'es pas OK. Et si tu as 18-19 équipes qui te mettent un petit grain de sable, au final ça va commencer à faire un beau pâté difficile à bouger.
 
Pogacar qui fait les sprints, rien ne l'empêche en effet mais pour moi je trouve pas ça très malin :
.ça attire encore plus les septiques sur ses performances. OK c'était pas forcément des top sprinteurs en face mais bon quand même. On a rarement vu un moto du Dakar gagner sur un circuit de moto GP, et inversement; à l'époque actuelle des profils hyper spécialisés et des préparations au millimètre...  
.ça fait un peu cannibale et on en revient au sujet où ça agace les autres équipes. Il y a beaucoup d'accords tacites dans un peloton de cyclistes. Certaines équipes font la chasse aux points, aux victoires, même moins prestigieuses, et la ça fait vraiment le gars qui ne veut pas laisser une miette à des gars sur leur propre terrain de jeu.

J'ai revu le replay de Gand-Wewelgem, sacrée partie de manivelles entre Pedersen et VDP. Le danois était le plus fort dans le final et bien plus à l'aise que sur l'E3.
 
Milan vraiment très très costaud, un vrai buffle sur le plat. J'en fais mon favori demain sur A Travers la Flandre. Je le vois bien remporter un sprint semi-massif de 25-30 coureurs.
 

Au-delà de débrancher le cerveau, est-ce que c'est pas aussi et surtout lié aux autres aspects de la parentalité ? Qualité et quantité de sommeil en baisse, moins de dispo ou de motivation pour aller rouler et/ou aller en stage, etc ?

sauf que pogi sur le tour arrive plutot en challenger. Il est très très fort mais il a en face une sacré concurrence entre vingo sur les grands tours  et MVP + Remco sur les classique.
La force de Pogacar par rapport à ces coureurs c'est sa polyvalence, il est capable de rivaliser avec MVP sur une flandrienne et avec Remco sur une ardennaise et avec Vingegaard sur le tour.
Après si au départ ces 3 là ne sont pas là, oui y'a personne pour contester la victoire.

La parentalité est une chose mais bon je pense aussi aux choses à coté :
.chutes, ça aide pas ça
.saisons précédentes exceptionnelles
.2 titres de champion du monde
.concurrence beaucoup plus importante
 
Ca fait que c'est parfois un peu plus dur de trouver des objectifs pour se dépouiller tous les jours à l'entrainement et à coté. La parentalité ne doit pas aider mais quand tu as gagné quasiment tout ce dont tu as rêvé en si peu de temps, psychologiquement ça doit pas être si simple de se remotiver par la suite.
 

Et puis il est vachement apprécié par ses pairs. Il a des amis dans quasi chaque équipe. Il s'entraîne souvent avec Ciccone, Matthews ect... Je vois mal le peloton s'en prendre d'une manière ou d'une autre à Pogacar. Il ramène pas mal de caméras sur le cyclisme donc d'éventuelles sponsors.

 
Ca franchement j'en suis pas convaincu. A mon avis le Alaf 2019-2021 joue sans problème (sur son terrain) avec les cadors actuels.

Hormis le Mur de Huy, je vois pas trop où il pourrait rivaliser maintenant.
Il est un très bon puncheur mais maintenant, ça roule (très) vite nettement plus tôt qu'avant et il faut vraiment avoir la casse et puissance pour ternir sur toute une classique

 
Jumbo n'a gagné qu'une seule étape lors du dernier Tour (et c'était un CLM). Ils ont contrôlé la course mais il y avait de la place pour les échappés.
 
C'est vrai que Pogacar doit faire gaffe car il va finir par gonfler une grande partie du peloton. D'ailleurs ça semble déjà le cas car j'ai vu passé un article sur le sujet lors du Tour de Catalogne. Il faut savoir en laisser un peu aux autres. C'est ce qu'un coureur comme Indurain a très bien su faire pendant son règne sur le Tour. Des étapes de montagne, il aurait sans doute pu en gagner pas mal mais il a préféré abandonner des victoires pour faire croquer tout le monde. Et tous les coureurs de l'époque en parle comme un seigneur.
 
Pogacar semble plus proche d'un coureur comme Armstrong sur ce plan là. Je me souviens d'une édition où il faisait tout pour empêcher les T-Mobile (Klöden et Ullrich) de remporter une étape. Il ne voulait rien leur laisser et il avait même remporté toutes les étapes alpestres en allant les chercher dans le final alors qu'il aurait pu laisser faire vu les écarts. Mais non, c'était plus fort que lui, il fallait qu'ils les écrasent complétement.
 
Là le risque c'est que UAE ne trouve pas d'alliés de circonstance dans certaines courses, que les autres leur disent de se démerder tout seul car Pogacar phagocyte toutes les courses/étapes qu'il dispute.

Pogacar dis lui même qu'il veut être le plus grand cycliste de l'histoire, le plus de victoires, les GT, les classiques, monuments etc.  
 
Donc faut tout rafler forcément. Et les 3'40 d'écart avec le second au tour de Catalogne c'est pas anecdotique je trouve.  

 
Son Mondial 2021 où la course démarre à 180 bornes de l'arrivée, où il pose 10 attaques avant d'exploser tout le monde et de finir en solitaire est je pense suffisamment parlante sur son niveau de l'époque. Et les WVA, MVDP, Pogacar et Evenepoel (même si mal utilisé ce jour là) étaient tous présents. Il a juste atomisé le peloton ce jour là.  
 
Je ne dis pas qu'il gagnerait toutes les classiques avec ce niveau là mais il serait présent dans les fins de course avec les cadors actuels.

 
 
L'une des images qui me consterne et me pète de rire à chaque fois que je la vois, cette supportrice elle-même assez chaude de Poupou qui y va de son commentaire ultra-beauf. Oui on peut être une femme et une grosse beaufe probablement un peu avinée (je crois que c'est sur l'étape du coup de poing, un peu avant):
 
https://youtu.be/_O--syywgO8?feature=shared&t=127

 
C'est vrai mais ce n'est pas le même caractère non plus, Indurain c'est un introverti, un navarrais terrien et taiseux. Pogacar c'est vraiment à l'opposé pour le coup mais la comparaison avec Non Attribué me paraît injuste, ce dernier était un être humain détestable en plus d'être un tricheur au comportement de parrain de la Mafia.

Indurain n'était pas capable d'avoir la moindre expression, que ca soit avec une victoire ou un échec. Une machine à rouler. Je n'ai jamais compris l'enthousiasme de l'époque à son égard.

Voilà alors que ses rivaux comme Ulrich, Zulle, Beloki, Rumsas, Botero, Basso ou Vinokourov ne trichaient pas, eux

Le niveau de l'Equipe de France était totalement grotesque ce jour-là (Cosnefroy ). Heureusement qu'ils ne portaient pas un maillot Jumbo ou UAE.

Indurain était chargé comme une mule mais il faisait office de gendre idéal, magnanime et sympa en montagne avec les grimpeurs qui prenaient 10min sur les CLM.
Et visiblement il ne jouait pas un rôle (contrairement à Brasfort), donc ça passait dans le peloton.
Parfois faut pas chercher plus loin, l'ado que j'étais préférais Virenque et ses grimaces simulées face caméra... par contre dans le peloton y'a pas grand monde qui pouvait le blairer (et il a perdu quelques courses comme ça... surtout qu'il courait comme un bourrin ).

Toujours compliqué de compliqué de comparer... faudrait sortir les watts non trafiqués, et encore...
Alaf 2021 était au max à Louvain ; je considère que Remco, Pogi, WVA, MVDP ont progressé depuis.
Il ne serait évidemment pas largué aujourd'hui, mais il y a peu de terrains où il aurait l'avantage... par exemple il n'a jamais été armé pour partir à 50 bornes de l'arrivée ou davantage, chose que se permettent Remco/Pogi/MVDP.

https://www.facebook.com/share/v/n9 [...] tid=WC7FNe
 
Je sais pas si c'est déjà passé mais les gens deviennent vraiment tarés avec strava, les réseaux sociaux,...
Je sais pas si c'est le père ou un directeur sportif dans la bagnole mais le mec a un sérieux désordre psychologique.

 
La "dictature merckxiste" en effet  
 
 

 
Il a vraiment dit ça ?  

Oui interview dans l’Equipe il y a quelques jours
Pour moi, il en est encore très loin

Il ne pourra jamais être le plus grand : Merckx est inégalable, et n'avait pas autant de concurrence en GT que Pogi aujourd'hui.
Par contre vu sa capacité à gagner partout et son âge, il peut rapidement être dans le top 3 niveau palmarès.

Quand j'ai commencé le vélo dans les 90's (à 12 ans) y'avait pas les RS ni Strava... et pourtant fallait voir le comportement de certains parents au bord du circuit le dimanche

Pogacar sera toujours derrière Merckx comme LeBron sera toujours derrière Jordan.

Il a vraiment fait ça ?

 
 
Je vois bien un second couteau la fami on verra  

 
J'ai un cliché d'Indurain hilare en course. Il n'y a qu'à demander

Bonnamour licencié par Décathlon/AG2R  
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur [...] ue/1457018