Reprise du message précédent :

Cette année, ils ne sont pas montés exactement au sommet, ils ont pris une intersection à 500 mètres.

Le temps annoncé est mesuré du pied à cette intersection.

Quintana n'avait pas fini arrivé à cet endroit, car il lui restait les 500 derniers mètres, soit 1'30 d'effort.

C'est un peu comme quand tu montes le Galibier : tu peux soit aller au sommet, soit prendre le tunnel 1 km avant.
Et sur les vieux tours, ils prenaient le tunnel et n'allaient pas jusqu'au sommet. Donc si tu veux comparer les temps, il faut prendre du pied jusqu'au tunnel.

je ne connais pas le Monte Grappa... mais concernant le Galibier, tunnel ou non ça fait une sacrée différence : 1 km + 100m de D+ en gros, avec l'altitude c'est méchant, même pour des professionnels

Faudrait en faire un souriard.    

Ouep, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas vu ça.

On se gausse des écarts, mais finalement le tarif pris par les 4 poursuivants de pogi est "normal", je fais volontairement abstraction de G. Thomas qui a 38 ans et donc plus les mêmes jambes. Mais jusque là si on regarde les meilleurs perf de Martinez et O'connor sur un grand tour, ils avaient pris presque 10 min dans la vue (Giro 2021 pour Martinez et Tour 2021 pour O'connor). Tiberi est un jeune de 22 ans donc on a pas de repère.
Pogacar est très très très fort mais l'opposition était (comme attendu) très faible.
Sans Vingo en face et peut être Remco qui doit confirmer sur 3 semaines, y'a pas grand monde pour faire douter Pogacar. Et je suis pas convaincu que Roglic puisse encore rivaliser.

Sur ce qu'on a vu sur ce Giro, Vingegaard n'aurait probablement pas fait bcp mieux que Pogacar je pense.

Si l'on s'en tient aux chiffres (ce qui peut être un biais), je pense que ce Pogacar aurait rivalisé plus longtemps avec Vingegaard version "Tour 2023".

Je pense qu'il n'y a pas photo Roglic (même prime) est un cran au-dessus des autres de ce Giro, mais un cran en-dessous de Pogacar/Vingegaard.
Par-dessus le marché, j'imagine que Pogacar a ciblé quelques moments-clés en développant son potentiel max sur une durée modérée... mais il y a aussi des moments où il s'est contenté du minimum pour gagner l'étape (sans faire un numéro couteux en énergie pour gratter 1min de plus, cf l'étape où il flingue aux 500m "à la Roglic" ).

Espérons une surprise pour animer un peu, Jorgenson s'il confirme les promesses de Paris Nice peut être un candidat au podium. Faudrait juste que la Visma ne se berce pas trop d'illusions sur Vingegaard, il est forfait sur le Dauphiné, a un mois du tour ca sent quand même pas bon.

Si Pogi est tout seul, ça va être chiant le tour.

Primoz peut éventuellement l'ennuyer un peu. Enfin, on y croit.

C'était quand la dernière grosse perf de Roglic en GT/CPE ?

Pour moi Tadej reste le favori... ce sera surtout intéressant de voir jusqu'où Roglic et surtout Evenepoel peuvent le pousser ; mais sans pépin la victoire finale du jeune Slovène ne fait pas grand doute.
Je suis curieux de voir le vrai niveau de Remco sur un GT avec de l'adversité + haute montagne. Avec un premier indicateur dans une semaine sur le Dauphiné

L'an passé à la Vuelta

Et avant ça au giro, qu'il gagne sur le dernier chrono

vous enterrez un peu vite le poissonnier

C'est plutôt "le reste" qui va être intéressant, les autres leaders pour les autres places sur le podium, les victoires d'étapes, l'animation

Ce Giro a été insipide pour la victoire mais au final assez "spectaculaire" pour le reste je trouve; bon les 3 victoires françaises ont sans doute un eu aidé dans ma perception mais il y a eu pas mal de mouvements et de belles échappées.

Si le poissonnier revient taper du 7 W/kg au seuil @ 2000m ce mois de juillet... j'aurai perdu tout espoir pour le cyclisme
 

 
donc un candidat très crédible au podium, s'il tient sur son vélo pendant 3 semaines.

 
Remco faudrait déjà qu'il ne prenne pas un gros tir sur au moins une étape....
 
Je ne lui ferai pas super confiance la dessus.

Ok j'avais déjà oublié

Dans le pire des cas on peut compter sur lui pour animer les étapes, c'est un des rares qui doit pouvoir suivre Pogacar sur une accélération (mais pas tout les jours)

 
... mais reprendre espoir dans la médecine

Certes...

Bien pour ça que j'attends de voir... sans miser le moindre kopek sur lui au classement général
Un podium (ou même top 5) sans trou d'air sur trois semaines serait déjà très bien pour lui.

 
Je suis pas mal curieux sur Rodriguez moi, il fait un excellent TDF l'an dernier, il aura une équipe solide avec lui (Bernal, Pidcock même si ce dernier vise un top 10 du GC) une hiérarchie devrait se mettre rapidement en place autour de lui.  
Carapaz va vouloir briller également, Mas aussi revanchards de leurs chutes de l'an dernier.  
Je fais partie des gars optimiste pour un Vingegaard bien présent et en forme pour aller chercher son 3eme Tour à la suite.  
Le spectacle devrait être au rdv avec des attaques de partout et ce dès la première étape vu le parcours.

 
Je suis pressé de voir ça justement car je n'arrive absolument pas à m'imaginer Remco suivre Pogacar sur une attaque.
 
Je n'affirme rien bien sûr et j'espère surtout me tromper.  

Remco je pense que beaucoup de personnes ont la même impression.
Au pire il passera au travers d'une ou 2 étapes clé et prendra un bon tir pour le CG, au mieux il nous étonnera dans le bon sens et sera (presque) au niveau tous les jours pendant les 3 semaines.

Sur une étape type "classique" un Remco à 100% peut jouer avec Tadej... en montagne après un enchaînement de plusieurs cols, aucune chance amha.

Même au-delà de ça, il gagne les trois courses d'une semaine (tirreno, catalogne, Burgos) auxquelles il a participé

D'un point de vue comptable, c'est du même niveau que 2019-2020-2021 même s'il était moins impressionnant visuellement parlant

L'étape des chemins blancs s'il pleut ça peut complément chamboulé le Tour et ses favoris.  
MDVP, Healey, Pedersen et tout les puncheurs/classicmens ont déjà cette étape en tête.

Remco c’est un peu la hype non?
Il a gagné la Vuelta mais y avait pas énormément de concurrence
 
Sur le plateau du TDF avec l’UAE Dream Team, je donne pas cher de ses chances

 
Croisons les doigts pour la 2eme possibilité. Il est jeune et progresse encore. Nous allons bien voir où il en est dès le Dauphiné la semaine prochaine.

Le problème c'est que Pogacar aime aussi beaucoup les chemins blancs... alors qu'Evenpoel ou Vingegaard peuvent vite perdre pied quand le schéma de course sort de l'ordinaire (ex : Vingo s'en sort par miracle grâce à Wout sur l'étape des pavés en 2022, sinon il prend +2min sur Pogacar).

 
Oh sur une attaque/une étape, je le vois bien suivre. Mais tenir 3 semaines sans jour OFF, j'y crois de suite beaucoup moins.

Oui... limite imbattable sur des classiques accidentées (ou seulement par Pogacar, mais on n'a pas encore pu vérifier ), mais sur trois semaines il reste friable et les années filent gentiment... sans que je perçoive de réels progrès de sa part.

Van Der Poel y est aussi ?

Au pire on verra ce qui va se passer quand ça se passera.

Oui TDF prévu pour Mathieu, mais en mode "camp d'entraînement" en vue des JO. Je n'ai pas regardé le timing des dernières étapes par rapport à la course sur route olympique, mais possible qu'il bâche avant les Champs-Elysées.

La dernière fois qu’il a fait ça…

Oui pour lancer son pote Philipsen, pour préparer les JO et prendre au moins une étape. C'est ce qui ressort de sa dernière interview. Il fait chou blancs sur ses 2 derniers TDF (alors que sur son premier TDF c'était des débuts en fanfare), c'est une anomalie vu le pedigree du bonhomme.

Les champs Elysées, les gars !  

Et d'après radio HFR Pogacar aurait soigneusement repéré ces chemins.
Remco les "skills" c'est pas son fort et Vingo il y' a deux ans a faillit tout perdre sur les pavés. C'est évident y'a un coup à jouer au delà de la victoire d'étape.

après vaut mieux une médaille d'or qu'une étape surtout si derrière il gagne également les mondiaux

Faudra déjà pas se rater sur les 2 premières étapes avant de parler des chemins blancs . Parce que ça risque d'aller assez vite entre ceux qui ont l’opportunité de porter le Jaune et le GC

 
Roglic aussi a fait un long repérage avec les Bora en Bourgogne.  
Remco idem sur le CLM, mais oui sur les chemins blancs il peut perdre gros ou au contraire choquer tout le monde avec une attaque ! Il ne peut que avoir progresser sur ce genre de revêtement.