Reprise du message précédent :
les Scarlets qui gagnent leur 1er match de HCup depuis presque 2 ans, ça doit faire drôle de gagner enfin son 12° match ...
 
mais qu'ont donc fait les Parisiens ?

Exploit des joueurs parisiens : ils sont parvenus à être plus mauvais sur le terrain que Galthié au micro.

Niveau mental : pas d'envie, pas de révolte.
Niveau attaque : pas de profondeur, passes pourries.
Niveau défense : trous béants, placages ratés (Beauxis sauve 2 fois d'un essai presque tout fait et ne peut pas rattraper la troisième)
Niveau conquête : mêlée pas souveraine, touche moisie (pizzas à répétition)
Niveau discipline : trop de fautes

A part ça, Llanelli qui jouait avec une équipe fortement remaniée a très bien tenu son rang. A part Matthew Rees qui a eu du mal à gérer les lancers en fond de touche, ils ont fait un match très propre, très inspiré. Des attaques bien en profondeur qui ont permis à des mecs comme Regan King d'exprimer leur talent et de foutre le dawa dans la défense parisienne.

Au niveau des satisfactions, y'aura toujours Micro Bergamasco (le seul qui donne l'impression d'avoir toujours autant envie que si c'était son premier match, j'ai jamais vu ce mec amorphe sur le terrain, y'en a qui devraient prendre exemple), Albouy qui a tenté de mettre pas mal de vitesse, Bastareaud et Beauxis qui ont élevé leur niveau en défense et Liebenberg qui a encore réussi à limiter les dégâts sur je ne sais combien de ballons pourris. Pour le reste...

Bha surtout coté parisien j'aimerais bien voir la stat de franchissement mais si y'en a 4 dans tous le match c'est bien le max.
 
Donc dans le rugby moderne à partir du moment ou tu franchis pas, tu marque pas d'essais et donc tu gagnes pas et encore moins tu prends le bonus offensif

Rabadan, toujours dans le juste:
 

Ne vous en faites pas, le Grand Chelem n'est pas gagné d'avance pour les Gallois, on a trouvé une solution

Scotland = Ecosse

risque de perte de sponsor pour le tournoi ?

 
Et la RBS ce n'est pas un sponsor du Tournoi ??  

Sauf qu'il dit qu'il voit pas le rapport avec le pdg

Pas de sponsort, pas de tournoi...

Non mais ca j'ai bien compris
Bref, pas grave

 
mais keskidit l'aut' con ??    
 
qu'il y ait une importance à être 1er je crois que tout le monde est d'accord, mais supprimer les phases finales l'avait de la fièvre le petit Marc là ?    

Mouais, j'suis d'accord avec toi phila...
Et faut arreter avec le niveau du top14, notre championnat a un bon niveau, et mine de rien, on a toujours des équipes francaises qui s'illustrent chaque saison en Hcup...
Ce que voulait peut etre sous entendre Lièvremont, c'est qu'au cours de la saison régulière, chaque "gros" du Top 14 fait tourner lors des chocs, et du coup déséquilibre ces rencontres. Et par la suite, lorsque ces memes équipes se rencontrent de nouveau en phase finale, on assiste rarement à de beaux matchs, tellement l'enjeu et la pression sont présents

@Althé : j'ai pas pu regarder le match, j'étais abasourid en voyant le résultat au soir, tellement sur le papier vous étiez supérieurs ! les 2 Stade ont montré que sans envie on ne gagne pas, même avec les plus beaux noms sur une feuille...

 
Nan c'est moi qui avait pas compris, trop subtile  

Le coup des Gallois, c'est parce qu'ils sont un peu favoris de ce tournoi quand même
 

Et bah ouais
Sans envie mais y'avait pas que ça. Tactiquement le SF en ce moment c'est pourri.

Ouais je trouve aussi que le niveau du Top14 est bon, d'ailleurs on ne manque pas d'exemples d'étrangers qui ont voulu relever un challenge personnel et ont jeté leur dévolu sur notre championnat.
Pour ma part, j'estime que les phases finales sont impératives: elles sont une spécificité de notre championnat. D'ailleurs du coup, ce sont les 4 premières places qui sont archi-convoitées, ce qui sur-motive les participants, même ceux classés dans les 7-8ème, qui peuvent, à la faveur d'un miracle, encore y croire à mi-saison.
 
A mon sens, la solution consisterait en un resserrement de l'élite: passer à un Top12, peut-être même un Top10. Je n'y vois que des avantages: niveau global du Top10/12 réhaussé (et celui de ProD2 de cause à effet); bataille toujours disputée pour le carré de tête et encore plus pour ne pas être relégable, puisqu'entre les 2 y aurait beaucoup moins de classements intermédiaires; calendrier allégé (avec un Top12 on économiserait déjà un mois de championnat, à recycler en préparation repos, ou pour le tournoi des 6 nations par exemple); etc etc...
 
Bon là où ça va gueuler, c'est que certaines équipes qui se maintiennent dans le ventre mou du classement vont être mises en danger de relégation et vont gueuler, mais c'est peut-être le prix de "l'excellence"?
Aussi la hausse de niveau de la ProD2 engendrera la fin des quelques clubs à label "rugby de village" (même si c'est un gros bluff), qui ne feront pas le poids.
Enfin entre achever l'espèce en voie de disparition et introduire des équipes slovènes dans les Pyrénées, à un moment donné...
 
Si certains y voient du mépris je m'en défends de suite, c'est juste le prix à payer pour être sûr d'avoir une hausse de niveau répercutée sur 2 divisions, et un calendrier moins destructeur...

Et dans 5 ans on passe au top 8 ?     Il faudrait déjà arrêter de faire jouer une coupe d'Europe aux 9/10ème du championnat, ça bouffe des dates et ça ne tient pas debout. Qu'est ce qu'un promu fout en coupe d'europe, sérieusement...

J'ai trouvé que le 9 avait été lamentable. Et non critiqué par Galthié comme par hasard    
Alors qu'il avait fusillé le 9 de Perpignan il y a deux rencontres.

Tout à fait d'accord.

D'autant plus que c'est vraiment un challenge de Mickeys...
Pour le Top8   , je pense qu'à la sortie du Top16 on a pas osé trancher trop franchement. Un Top12 me semble bon pour plusieurs raisons: ça libère pile ce qu'il faut pour le Tournoi (enfin à un match près), y a 50% des participants qui seront 1/2 finalistes ou relégué, donc 50% qui oscillent entre les 2.
Sinon je vois mal comment hausser le niveau général, préserver un calendrier humain, rendre chaque match crucial ou presque et donc augmenter l'implication, etc.

Bah simple : revenir à la formule de 2 poules de 8.

Aussi, mais j'avoue préférer voir des confrontations entre l'intégralité des participants  

Dans ce cas il n'y a plus qu'une solution : supprimer la 1ère division  

 
après la victoire de Clermont en finale
 
 
nan mais sérieux, venant d'un sélectionneur ça me choque des propos pareils, les phases finales c'est une partie intégrante de notre rugby, comment peut-on imaginer les supprimer alors que rien d'autre n'a été tenté avant dans l'aménagement des dates, dans la réfléxion sur l'importance de l'ordre des 4 premiers, dans la remise en question des 2 championnats qui sont intimement liés et puis surtout, une réforme du système n'aura d'intérêt que s'il y a un changement global avec prise en compte des compétitions internationales, sinon on se prendra toujours la tête seul dans notre coin et ce n'est pas le rugby qui en sortira grandi

Déjà 1ère chose à faire : revoir complètement ces histoires de poules moisies de Hcup.
Ces histoires e meilleurs second, meilleurs premiers etc c'est de la débilité profonde.
Plus ta poule est relevé moins tu as de chances de te qualifier même avec des résultats interessants.
 
Suffit de voir l'ASM l'année dernière, 2nd à 1 point derrière le champion d'Europe non qualifié ... C'est crétin comme système.

attends, déjà l'ERC a instauré un système de chapeaux, c'est déjà un très grand pas, faut pas les brusquer non plus
 

ca serait simple pourtant : 8 poules de 3 le premier de chaque poule en 1/4, on gagen 2 journées sur le calendriers et on a en plus des 1/4 de folie.

je sais bien, ça fait des années qu'on le dit un peu partout
 
la nouveauté des chapeaux c'est vraiment un grand pas en avant, l'ERC progresse à petits pas, suffit de se souvenir des poules bordéliques et des matchs à rallonge du début

ce qui est bete c'est que même avec les chapeaux on a encore eut des poules au niveau très déséquilibrés bon faut dire que la présence de sale et de l'asm dans les chapeaux inférieur à cause de leur présence irrégulière en hcup n'a pas aidé. C'est quand même balo que ce petit monde ce soit retrouvé ensemble qui plus est avec le champion en titre + montauban épouvantail du chapeau 4

ah ça, ne pas connaître l'ivresse d'un club italient dans sa poule ...
 
sinon Jean-Pierre Lux, le président de la Coupe d'Europe de rugby, critique la frilosité des clubs français dans le jeu et s'inquiète pour ses sponsors...
 
et d'après l4equipe papier, PSA irait bien à Toulon l'an prochain
 
EDIT : y'a aussi une petite news sur leur site

il rejoindrait carter, spencer, chabal & co qui jouent là bas depuis le début de la saison ?
 
quand à lux faut arreter un peu il y'a quand même 3clubs français qui envoient du jeu toulouse, l'usap et l'asm mais entre les arbitres et le tirage au sort c'est sur que c'est plus compliqué de ce qualifier q'un club anglais qui bénéficiera d'un arbitrage maison et parfois meme d'une poule de compet genre castre-calvisano-edinbourg    (bon je caricature un peu)

Va dire ça à Bourgoin  

en parlant du niveau des clubs français j'ajouterait que montauban a fait honneur à la compet et qu'avec un tirage au sort plus favorable (du genre bo-gloucester-dragon) ils auraient même put accrocher une place en 1/4.

Pas tant que ça en fait. Comme tous les 9, 50% de sa perf ça dépend du rendement de l'équipe et spécialement des avants. Et comme sur ce point là on peut pas dire que ça soit fameux... Oelschig est pas mal pour animer un jeu de 3/4 quand y'en a, mais là c'était le néant. Et il est pas spécialement bon pour diriger ses avants je trouve.
 

 
Sauf qu'il n'est que sélectionneur, c'est pas à lui de décider ou de mener le débat. Il donne son avis et d'une part il en a bien le droit, d'autre part il en a la légitimité (ex international, ex joueur de championnat, ex entraîneur de championnat et sélectionneur )

 
sauf que supprimer les phases finales n'est pas la solution

 
Si, c'est une solution parmi d'autres avec ses avantages et ses inconvénients.
 
Avantages:
- libère deux dates dans le calendrier
- force les équipes du haut du tableau à jouer jusqu'au bout et à ne pas lâcher les matchs en fin de saison quand ça les arrange
- fini les conneries du style "gnagnagna machin il joue à domicile"
 
Inconvénients:
- les phases finales sont caractéristiques des championnats de rugby français

il faut avant tout en finir avec ce format batard soit on fait un championnat donc pas de phases fnale soit on fait une coupe avec deux poules et phase finale.

 
c'était avec un
 
bon si on parle de champion en fin de championnant, autant parler tout de suite des choses qui fâchent : comment on gère les doublons EDF puisque tous les matchs de championnat comptent ?

 
En fait, à partir du moment où la "solution" de suppression des phases finales ne supprime que deux dates, on est forcément obligés de trouver des dates ailleurs. Moi je suis favorable aussi à un championnat restreint et à une élévation du niveau de pro D2. Contrairement au championnat anglais, on a une Pro D2 bien plus relevée dans le haut de tableau, mais qui contient trop de clubs donc trop disparate dans l'ensemble.
 
La réforme de la Pro D2 me semble essentielle, en marge d'une refonte du calendrier.