Reprise du message précédent :
message pour ben 34
 
tu fais plusieurs fois allusion à une contestation de l'arbitrage et/ou de l'IRB par les blacks. Et depuis qu'ils se sont imposé, tout roule pour eux. Tu fais référence à quoi précisément ?

moi Du Toit serieux je le trouve pas mauvais il est sobre dans son jeu mais efficace

 
 
j'aime bien également mais bon c'est pas carter non plus

je te suis fred, je ne dénigre absolument pas l'équipe en place, au contraire ça libère un peu de place pour les jeunes (y'a plus qu'à voir s'ils sont prêts?), et de ce qu'il a montré l'an dernier, je crois que Du Toit est un très bon polyvalent sur qui on pourra compter
 
c'est juste la communication des dirigeants et l'enchaînement des différents recrutements qui me laisse perplexe ...

 
Oui. Et puis laisser la place aux jeunes ça fini par payer (surtout pour l'Edf ^^ )

Fred Michalak parle et critique la tactique mis en place par la France.  
 

 
On ne peut pas lui donner tort malheureusement.
 

M'etonne pas que les joueurs commencent à se lacher. Laporte "selectionne" son dernier match et la compo est déjà annoncé. Les prochains jours risquent d'être rigolo Même si je suis d'accord avec lui sur la 1ere partie on ne peut pas dire que le XV france ai stagné. On a progressé en défense et sur nos avants, on a regressé sur nos 3/4  

C'est clair qu'on ne peut pas lui donner tort.
Pouvait-il en être autrement avec un entraîneur qui a toujours placé les hommes au dessus de tout système ? La France avait innové entre 99 et 2002 avec les blocs.
 
Après, la stagnation est surtout tactique. Parce qu'à côté, le XV de France est beaucoup plus discipliné qu'avant, fort en défense, et n'a pas à complexer sur la condition physique des joueurs.

la rigueur défensive, la discipline et le développement physique, on en avait besoin, on ne peut pas tout lui coller sur le dos à bernie, juste un extrémisme dans ces principes parfois...

Ses deux grandes fautes, c'est de pas avoir défini de ligne directrice au niveau du jeu, et de ne pas avoir fait preuve de continuité au niveau des hommes, éventuellement au prix de défaites supplémentaires.
 
L'exigence de résultats à tout prix nuit à un objectif à long terme. Les Boks sont l'exemple type d'un abandon de résultats à court terme et de la réussite d'un objectif à long terme.

On sortait quand meme d'une finale du Coupe du Monde quand il a pris l'équipe avec un jeu à la main reconnu partout, il a anéanti totalement ce jeu au profit de la défense à tout prix.
 
En 8 ans il n'a pas reussi à concilier les 2 et pire il a totalement annihilé le jeu d'attaque français.

 
Je suis d'accord. Mais aussi, le jeu d'attaque à outrance a bien été freiné par d'autre critères : l'avènement des grosses défenses par exemple

 
Les anglais avaient fait pareil en 2001/2002. Pendant que nous on pavoisait sur le grand chelem, eux fermaient leur gueule et bossaient pour 2003...

 
 
ouaip, grosse defense..; qui se sont trouvé déstabilisée a chaque fois qu'on a commencé a jouer.....mais ca a été tellement rare

Et Mémé Jacquet chez les pousses citrouilles en son temps

 
Le plus dur je pense, c'est de franchir. Avec des joueurs capable de le faire, il est relativement aisé de destabiliser une défense.  
Mais bon, en plus des joueurs capable de franchir, faut un soutien derrière. Alors que j'ai vu les blacks le faire comme il faut (quand il font pas que du pick and go ), je pense qu'on pourrai y arriver

Il a rien annihilé du tout, faut pas suridéaliser le French Flair.
La situation de la France en 1999 ? Un Tournoi absolument calamiteux marqué du sceau de la cuiller de bois. Une branlée face aux Blacks à Wellington.
Une phase de poule lamentable, où les Fidji ne nous éliminent pas à la faveur d'une erreur d'arbitrage. Reste quoi ? L'exploit de la demi-finale, et rien d'autre.

Quand Laporte prend les rênes de l'EDF en 1999, c'est une équipe en décomposition.

Par ailleurs, entre 99 et 2007, les effets de la professionalisation ont donné à plein, et la France part en retard. Plusieurs joueurs sont encore pluriactifs (dont Galthié qui bossait à la Société Générale) au départ, la culture de la musculation n'est pas du tout implantée. Tous les pays, suivant l'exemple de l'Australie, musclent leur défense. Laporte n'a pas tué le jeu d'attaque à la Française, il n'a pas été capable d'en recréer un.

Faut pas se mettre d'œillères : l'environnement a évolué. L'équipe qui a tout misé sur l'attaque à défaut du reste, c'est le Pays de Galles. Et à part un coup d'éclat en 2005, rien.

L'échec de Laporte au niveau de l'attaque est patent, mais dire qu'il a tué le French Flair, c'est à mon sens exagéré.

 
Crois moi avec les joueurs que possèdent la France j'ai aucune inquiétude quand à nos possibilités de franchir les rideaux défensifs.
 
Quoiqu'il arrive à force de jouer derrière et pilonner avec les avants meme les plus grosse défenses se trouent à certains moments.

Je me fais pas d'inquietude pour les joueurs, niveau perforation
Même si je trouve qu'ils ont perdu de ce coté là (Traille notamment, très perce muraille avant, beaucoup moins aujourd'hui, même si les fois où le fait on s'en rappelle bien, cf les blacks )

edit : par contre, pour le soutien

 
Traille a longtemps été blessé et n'a pas fait la totalité de la préparation...ensuite il a été régulièrement blessé durant les 4 dernières années.  

 
certes
Dommage quand même, un tel perce muraille
Je reste persuadé que traille-jauzion ça pootre comme paire de centre

 
 
Cuillère de bois c'est 0 victoires
 
Arrivé en finale de 1999 excuse moi c'est quand meme quelque chose et c'est pas un hasard non plus.  
Les branlées face aux blacks on va éviter d'en parler car c'est justement avec Laporte qu'on a le plus perdu contre eux.
 
Le professionnalisme on l'a reussi en France, regarde les resultats en H Cup. Faut arreter avec le professionalisme a mieux été reussi ailleurs, si les joueurs de l'hemisphere sud veulent venir jouer chez nous c'est pas pour rien, si les entraineurs veulent venir entrainer en France c'est parce que les structures sont là.
 
Ensuite je n'ai pas dis tout miser sur l'attaque mais concilier la force qu'on avait, et qu'on a toujours dans certains clubs, et la défense qu'il fallait travailler.
Et ça, ça n'a pas été fait, on a stagné, les bocks sont l'exemple de ce qui aurait du etre fait plutot que de bander devant le jeu anglais.

 
waip, a part que les deux sont premier centre.... donc pas totalement conciliable

 
donne moi ta compo idéale du XV de France s'il te plait

8 Chabaux + 5 Jauzions + 2 Clercs

et t'as aucun banc, tu ne pourras aller loin dans le rugby moderne

Compo du XV pas du XXII

on gagne à 22, on perd à 22

 
les lignes arrieres du stade toulousain
 
franchement, "la paire" de centre francaise depuis un an c'est Jauzion-fritz (mais on sait pourquoi il n'a pas été sélectionné donc voila par contre il revient bien dans les match amicaux)
En 15, a part La poitre et dans une moindre mesure Floch ? y'a qui ?hein ? jeanjean, manque curellement de competition pour revenir a son niveau
 
aux ailes, entre clerc, heymans, rougerie et malzieu? qui d'autre ?
 
en 9, y'en a 3: ellissalde, yachvili et mignoni. apres, y'a toujours fillol et albouy
c'est la que va commencer le probleme des joueur etrangers dans le championnat. au poste de 2eme ligne ca va, 3eme ligne aussi, mais quid des piliers ?
 
et en ouvreur ? Beauxis, traille ? mais apres c'est tout

 
Brusque?  

et à la pile les anciens auscitains de cette année montanella et bourrust

Putain ça me rapelle Dambielle, quelle chute lui
 
je l'ai ramassé dans un trottoirs des rue de Vic en mai

 
Y a Donguy ! ! !

 
 
c'est de famille  

 
un peu cramé non ?
 

 
je l'avais oublié lui

 
ça me rapelle un ami qui était au lycée avec moi et qui était 3e ligne au Stade.
 
Le type il passe en terminale S haut la main, donc année sabatique, il se barre 1 an aux States.
Il se met dans une équipe de foot us, première question "Tu sais taper dans un ballon?"
 
Lui : -"Euh oui"
 
on lui demande de le prouver, il mec tape de 25m tranquille, le truc normal.
 
Les mecs ils ont halluciné, il a joué toute l'année comme botteur. Et vu qu'il était français et savait donc taper dans un ballon ovale, c'était la star de la ville où il était hebergé

 
bon, je ne suis ni spécialiste, ni grand public  

attention j'ai une bombe là
 
 

 
 
Putain tu aurais pu attendre que les parisiens viennent chialer merde