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    - [#Paris Sportifs] One Coin Contest
 

Sur quels bookmakers pariez vous ?


 
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Auteur Sujet :

[Paris Sportifs] PAR ICI LA PISCINE , MERCI LES GCB /!!\ 1st Page

n°3528548
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:22:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jimi1664 a écrit :

mais c pas des stats, c des probas


 
Non, justement tu te trompes. Ce sont des stats vérifiées sur plusieurs années de championnat.
 
La statistique elle dirait betement qu'il y a match nul 1 fois sur 3 comme pour le reste.
 
Le foot et le sport en général, c'est pas aléatoire pur sinon y'aurait pas de système de côte.

mood
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Posté le 22-08-2004 à 21:22:51  profilanswer
 

n°3528561
djdeedoo
Posté le 22-08-2004 à 21:23:37  profilanswer
 

jimi1664 a écrit :

et je pense pas qu il y ait plus de gagnants sur les grilles pdt la coupe de france (ou y a des vraies differences de niveaux)


alors là d"trompes toi, et c facilement vérifiabme sur les grilles de gains des années précédentes
 
les grilles de 1er tour de coupe d efrance, ça amène souvent des gains midérables dus au gd nombre de gagnant (experience inside)

n°3528571
Taliesim
Posté le 22-08-2004 à 21:24:10  profilanswer
 

djdeedoo a écrit :

certes, mais de là à dire que sur 13 match ça nivelle tout....


 
 
sur 13 matchs ca fait 3^13 possibilités, donc ca nivelle bien par rapport aux 3 possibilités d'un seul match ;)
 
Et le joueur qui ne connait rien au foot il faut voir aussi que sur le match Real - pauméduboutdumonde il peut cocher le 1 au hasard.
 
 

n°3528581
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:24:50  profilanswer
 

jimi1664 a écrit :

malgre le fait que caen aie jamais gagné a Paris, y a pourtant autant chances a chaque nouveau match
 
ca te ferait combien de grilles un conditionnement a 13 triples?


 
Non non et non !!!  :non:  
 
L'équipe actuelle est le principal peramètre à prendre en compte.
 
Pourquoi crois-tu que la côte d'un tel match soit de 1.3 pour le PSG et de 2.5 pour Caen ???

n°3528586
jimi1664
Posté le 22-08-2004 à 21:25:15  profilanswer
 

faudrait faire un test en fait
un mec qui joue ses 500 grilles en conditionnant et un autre completement au pif

n°3528600
Trunchy
metallement instable
Posté le 22-08-2004 à 21:26:06  profilanswer
 

Vous avez pariez pour le 100m ?


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°3528604
Taliesim
Posté le 22-08-2004 à 21:26:34  profilanswer
 

BaBou a écrit :

Non non et non !!!  :non:  
 
L'équipe actuelle est le principal peramètre à prendre en compte.
 
Pourquoi crois-tu que la côte d'un tel match soit de 1.3 pour le PSG et de 2.5 pour Caen ???


 
on parle sur 13 matchs du lotofoot  pas sur un match...
 
je te retourne la question pourquoi crois tu qu au lotofoot il n'y ait pas de cote fixe ?
et que le 1 du real - paumés du monde vaut autant que le 1 d'un real - manchester


Message édité par Taliesim le 22-08-2004 à 21:29:05
n°3528613
djdeedoo
Posté le 22-08-2004 à 21:27:16  profilanswer
 

BaBou a écrit :

Non, justement tu te trompes. Ce sont des stats vérifiées sur plusieurs années de championnat.
 
La statistique elle dirait betement qu'il y a match nul 1 fois sur 3 comme pour le reste.
 
Le foot et le sport en général, c'est pas aléatoire pur sinon y'aurait pas de système de côte.


aaaaaaah merci !

n°3528614
Mattusud13
Il est propre mon chat
Posté le 22-08-2004 à 21:27:17  profilanswer
 

C'est HS mais ils avaient fait la même experience pour la bourse. Une fille de 4 ans contre des mecs hyper branchés en bourse et au final c'est la gamine qui a fait les meilleurs score (en terme de benef)

n°3528639
Trunchy
metallement instable
Posté le 22-08-2004 à 21:29:16  profilanswer
 

louartu1 a écrit :

C'est HS mais ils avaient fait la même experience pour la bourse. Une fille de 4 ans contre des mecs hyper branchés en bourse et au final c'est la gamine qui a fait les meilleurs score (en terme de benef)


 
sur du très court terme oui c'est possible mais certainement par sur du long


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
mood
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Posté le 22-08-2004 à 21:29:16  profilanswer
 

n°3528643
djdeedoo
Posté le 22-08-2004 à 21:29:36  profilanswer
 

louartu1 a écrit :

C'est HS mais ils avaient fait la même experience pour la bourse. Une fille de 4 ans contre des mecs hyper branchés en bourse et au final c'est la gamine qui a fait les meilleurs score (en terme de benef)


 
suite du HS : sauf si y'a délit d'initié  :D

n°3528648
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:30:05  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

on parle sur 13 matchs du lotofoot  pas sur un match...
 
je te retourne la question pourquoi crois tu qu au lotoffot il n'y ait pas de cote fixe ?


 
Je te répondrai que la côte n'est fixe nulle part. Elle évolue en fonction du nombre de paris qui sont pris par les parieurs (le book cherchant à être gagant quelle soit l'issue du match) et également en fonction des nouvelles qui tombent sur les équipes en question.
 
Si la veille d'un match clé, on t'annonce que le 11 majeur a fait une indigestion collective lors d'un repas et que ce sont 11 remplaçants qui vont jouer, le côte va être décupler.
 
Preuve une fois de plus que le sport n'est pas régit uniquement par les lois du hasard.

n°3528653
Taliesim
Posté le 22-08-2004 à 21:30:25  profilanswer
 

Trunchy a écrit :

sur du très court terme oui c'est possible mais certainement par sur du long


 
sauf si tu prends le courtier anglais qui a ruiné sa banque et est parti direct en prison  :o  
bon arretons les hs :p

n°3528659
Mattusud13
Il est propre mon chat
Posté le 22-08-2004 à 21:31:04  profilanswer
 
n°3528666
jimi1664
Posté le 22-08-2004 à 21:31:38  profilanswer
 

enfin ce qui me choquait c pas au niveau des stats (on peut continuer a debattre c qd meme tres interessant ceci-dit) c que tinostar dis avoir joué cette grille la en conditionnant:
 

 1:       Bastia-Ajaccio       1-2  
  2:       Istres-Lens          -N2  
  3:        Lille-Bordeaux      1N2  
  4:         Metz-Lyon          1N2  
  5:       Rennes-Nantes        1N-  
  6:   St Etienne-Strasbourg    1N-  
  7:      Sochaux-Auxerre       1-2  
  8:     Toulouse-PSG           1N2  
  9:      Valence-Nimes         1N-  
 10: Valenciennes-Cannes        1N-  
 11:        Rouen-Sannois St Gr 1-2  
 12:      Arsenal-Middlesbrough 1N-  
 13:West Bromwich-Aston Villa   1N2


 
mais qu en fait il en couvre qu une infime partie: il a largement moins de chances d avoir les 13 bons resultats que de pas les avoir
 
et c pareil pour 13 triples (si son nombre de grilles depasse pas la moitié des grilles possibles) il a moins de chances d avoir les 13 que que de pas les avoir

n°3528669
Taliesim
Posté le 22-08-2004 à 21:31:57  profilanswer
 

BaBou a écrit :

Je te répondrai que la côte n'est fixe nulle part. Elle évolue en fonction du nombre de paris qui sont pris par les parieurs (le book cherchant à être gagant quelle soit l'issue du match) et également en fonction des nouvelles qui tombent sur les équipes en question.
 
Si la veille d'un match clé, on t'annonce que le 11 majeur a fait une indigestion collective lors d'un repas et que ce sont 11 remplaçants qui vont jouer, le côte va être décupler.
 
Preuve une fois de plus que le sport n'est pas régit uniquement par les lois du hasard.


 
ben sur cote et match elle est fixe deja hein...
 
et le fait que paris est la chiasse le matin meme n'enlevera pas la valeur du 1 sur toulouse dans un lotofoot.
 

n°3528705
djdeedoo
Posté le 22-08-2004 à 21:34:52  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

ben sur cote et match elle est fixe deja hein...
 
et le fait que paris est la chiasse le matin meme n'enlevera pas la valeur du 1 sur toulouse dans un lotofoot.


 
parceque le c&m n'est pas un "vrai" système de paris par cote...
normalement, à l'anglaise, la cote évolue

n°3528733
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:37:43  profilanswer
 

jimi1664 a écrit :


mais qu en fait il en couvre qu une infime partie: il a largement moins de chances d avoir les 13 bons resultats que de pas les avoir


 
Bah, bien-sûr, ce n'est pas non plus la technique ultime qui te donne 100% de chances de gagner.  :)  
 
Ce qu'il dit juste, c'est que selon ses critères (les stats et ses impressions personnelles), il dégage ainsi les 500 meilleures grilles probables, voilà tout
 

n°3528743
Taliesim
Posté le 22-08-2004 à 21:38:25  profilanswer
 

djdeedoo a écrit :

parceque le c&m n'est pas un "vrai" système de paris par cote...
normalement, à l'anglaise, la cote évolue


 
ben toi qui affirmait que ca n'existait pas...
Toulouse etait à 2.75, si paris avait eu la chiasse le matin elle serait resté la meme...
 
Et concernant le lotofoot , s'il n'y a pas de cote c'est que les 3^13 nivellent tout et transforment le jeu en une simple proba.
 
edit : je parle sur une grille simple .


Message édité par Taliesim le 22-08-2004 à 21:38:59
n°3528747
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:38:39  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

ben sur cote et match elle est fixe deja hein...
 
et le fait que paris est la chiasse le matin meme n'enlevera pas la valeur du 1 sur toulouse dans un lotofoot.


 
Je ne connais pas du tout le principe du lotofoot ou de cote-et-match, désolé.
 
je ne connais que le fonctionnement des Bookmakers.

n°3528755
Trunchy
metallement instable
Posté le 22-08-2004 à 21:39:01  profilanswer
 

BaBou a écrit :

Bah, bien-sûr, ce n'est pas non plus la technique ultime qui te donne 100% de chances de gagner.  :)  
 
Ce qu'il dit juste, c'est que selon ses critères (les stats et ses impressions personnelles), il dégage ainsi les 500 meilleures grilles probables, voilà tout


 
oui donc sa grille finale là ca vaut pas grand chose :o


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°3528767
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:40:09  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

ben toi qui affirmait que ca n'existait pas...
Toulouse etait à 2.75, si paris avait eu la chiasse le matin elle serait resté la meme...


 
C'est donc un cas très particulier à la France, chez tout les bookies du monde, la côté évolue en temps presque réel.
 

n°3528782
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:41:13  profilanswer
 

Trunchy a écrit :

oui donc sa grille finale là ca vaut pas grand chose :o


 
Comment ça va ça vaut rien ?
 
Ben c'est juste la totalité des grilles qui remplissent tous les critères qu'il a choisi de définir.


Message édité par Shaad le 22-08-2004 à 21:41:36
n°3528786
jimi1664
Posté le 22-08-2004 à 21:41:18  profilanswer
 

BaBou a écrit :

Bah, bien-sûr, ce n'est pas non plus la technique ultime qui te donne 100% de chances de gagner.  :)  
 
Ce qu'il dit juste, c'est que selon ses critères (les stats et ses impressions personnelles), il dégage ainsi les 500 meilleures grilles probables, voilà tout


 
selon les stats et ses impressions
elles ont malgre tout autant de chances de sortir que 500 autres

n°3528792
djdeedoo
Posté le 22-08-2004 à 21:41:43  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

ben toi qui affirmait que ca n'existait pas...
Toulouse etait à 2.75, si paris avait eu la chiasse le matin elle serait resté la meme...
 
Et concernant le lotofoot , s'il n'y a pas de cote c'est que les 3^13 nivellent tout et transforment le jeu en une simple proba.
 
edit : je parle sur une grille simple .


 
j'affirmais que quoi n'existe pas ? je suis plus trop là  :??:  
 
faudrait voir à pas tout mélanger hein : lotoffot y'a pas de cote parceque c pas le principe du jeu ! le but du jeu c de trouver le résultat, et le gain ne dépend pas d'une cote.
alors EVIDEMMENT que la chance rentre en jeu, mais certainement pas à 100%, faut pas déconner non plus

n°3528794
jimi1664
Posté le 22-08-2004 à 21:41:51  profilanswer
 

Trunchy a écrit :

oui donc sa grille finale là ca vaut pas grand chose :o


 
c'est a ca que je voulais en venir

n°3528795
Taliesim
Posté le 22-08-2004 à 21:42:00  profilanswer
 

BaBou a écrit :

Je ne connais pas du tout le principe du lotofoot ou de cote-et-match, désolé.
 
je ne connais que le fonctionnement des Bookmakers.


 
ben c'est tres simple cote match c'est  comme chez les bookmakers... à part qu une cote est fixée des le lundi et qu elle ne variera plus dans la semaine ( meme si les 11 joueurs sont malades ect ect)
T'as du 2.75 pour toulouse depuis le lundi.
Le bookmaker t'auras du 3 le lundi qui va vite baisser si bcp de gens encherissent dessus.
 
Le lotofoot tu n'as pas de cotes, tu as 13 matchs et tu dois mettre victoire nul ou defaite sur chacun d eux.
 

n°3528806
djdeedoo
Posté le 22-08-2004 à 21:43:16  profilanswer
 

jimi1664 a écrit :

selon les stats et ses impressions
elles ont malgre tout autant de chances de sortir que 500 autres


 
NON  :cry:  :cry:  :cry:  
 
parceque c du SPORT, et pas le loto !

n°3528808
Taliesim
Posté le 22-08-2004 à 21:43:32  profilanswer
 

BaBou a écrit :

C'est donc un cas très particulier à la France, chez tout les bookies du monde, la côté évolue en temps presque réel.


Mais elle evolue à l'avantage du bookmaker qui affine pour encaisse plus d argent, je trouve pas ca bcp plus intelligent ( edit : pour le joueur).


Message édité par Taliesim le 22-08-2004 à 21:44:08
n°3528837
Trunchy
metallement instable
Posté le 22-08-2004 à 21:46:05  profilanswer
 

y a jamais d'énorme cote sur cote&match nan ? (je connais pas)


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°3528838
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:46:10  profilanswer
 

jimi1664 a écrit :

selon les stats et ses impressions
elles ont malgre tout autant de chances de sortir que 500 autres


 
Non non et non !!!  :non:  
 
On est pas au Loto !  :D  
 
Imagine une journée spéciale, les 13 meilleurs équipes de L1 contre 13 équipes de cadets venant de Trifouillie-les-oies.
 
Refléchis 2 secondes et vient me dire que la victoire des 13 équipes de L1 n'est pas bien plus problale que celle des 13 équipes de cadet ?  
 
C'est excatement la même chose en championnat sauf que les niveaux sont beaucoup plus serrés donc les surprises plus fréquentes.
 
Je rappelle que l'équiprobabilité est obtenue dans des conditions parfaites et en particulier un tirage aléatoire, ce qui n'est dans le cas dans le sport.

n°3528864
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:48:29  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

ben c'est tres simple cote match c'est  comme chez les bookmakers... à part qu une cote est fixée des le lundi et qu elle ne variera plus dans la semaine ( meme si les 11 joueurs sont malades ect ect)
T'as du 2.75 pour toulouse depuis le lundi.
Le bookmaker t'auras du 3 le lundi qui va vite baisser si bcp de gens encherissent dessus.
 
Le lotofoot tu n'as pas de cotes, tu as 13 matchs et tu dois mettre victoire nul ou defaite sur chacun d eux.


 
Merci  :jap:  

n°3528866
jimi1664
Posté le 22-08-2004 à 21:48:37  profilanswer
 

BaBou a écrit :

Non non et non !!!  :non:  
 
On est pas au Loto !  :D  
 
Imagine une journée spéciale, les 13 meilleurs équipes de L1 contre 13 équipes de cadets venant de Trifouillie-les-oies.
 
Refléchis 2 secondes et vient me dire que la victoire des 13 équipes de L1 n'est pas bien plus problale que celle des 13 équipes de cadet ?  
 
C'est excatement la même chose en championnat sauf que les niveaux sont beaucoup plus serrés donc les surprises plus fréquentes.
 
Je rappelle que l'équiprobabilité est obtenue dans des conditions parfaites et en particulier un tirage aléatoire, ce qui n'est dans le cas dans le sport.


 
c p-e pas equiprobable mais le niveau est tellement resserré que ca y tend

n°3528876
djdeedoo
Posté le 22-08-2004 à 21:49:51  profilanswer
 

jimi1664 a écrit :

c p-e pas equiprobable mais le niveau est tellement resserré que ca y tend


 
ah ! nous arrivons enfin à un début de consensus :)
je suis d'accord pour dire que la chance intervient bcp, mais ne soit pas de mauvaise foi en disant que le lotofoot n'est que de la chance  :D

n°3528877
Taliesim
Posté le 22-08-2004 à 21:49:57  profilanswer
 

Trunchy a écrit :

y a jamais d'énorme cote sur cote&match nan ? (je connais pas)


 
les cotes sont plus bases au départ c'est sur mais ca peut etre beaucoup plus interessant car elles restent figées toute la semaine.
 
Par contre je rappelle un truc, c'est que c'est le seul jeu de paris sur le foot ( avec lotofoot) qui soit autorisés en france.
 
Moi j'ai eu des problémes avec mrbookmaker par exemple ben  :sweat: et je ne parle meme pas du fisc si vous gagnez sur les autres sites de paris.

n°3528882
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:50:20  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

Mais elle evolue à l'avantage du bookmaker qui affine pour encaisse plus d argent, je trouve pas ca bcp plus intelligent ( edit : pour le joueur).


 
Tout à fait, mais justement les cotes évoluent en fonction de 2 critères :
 
* le nombre de paris sur telle ou telle équipe
 
* l'actulaité sportive de ces équipes qui conditionne justement les chances de succès de chacune.
 
Comme quoi le sport n'est pas du Loto. Tout peut arriver, mais certaines équipes ont plus de chance que gagner.

n°3528896
jimi1664
Posté le 22-08-2004 à 21:51:13  profilanswer
 

djdeedoo a écrit :

ah ! nous arrivons enfin à un début de consensus :)
je suis d'accord pour dire que la chance intervient bcp, mais ne soit pas de mauvaise foi en disant que le lotofoot n'est que de la chance  :D


 
c mon coté maths
alors 99.9% de probas et 0.1% de stats  :D

n°3528911
Taliesim
Posté le 22-08-2004 à 21:52:37  profilanswer
 

BaBou a écrit :

Tout à fait, mais justement les cotes évoluent en fonction de 2 critères :
 
* le nombre de paris sur telle ou telle équipe
 
* l'actulaité sportive de ces équipes qui conditionne justement les chances de succès de chacune.
 
Comme quoi le sport n'est pas du Loto. Tout peut arriver, mais certaines équipes ont plus de chance que gagner.


 
moi je dirai juste qu'elle evolue seulement à l'avantage du bookmaker. ( ils s'en fichent un peu de l'actualité eux , ils regardent seulement l'argent mis sur les equipes .)

n°3528913
Trunchy
metallement instable
Posté le 22-08-2004 à 21:52:50  profilanswer
 

Taliesim a écrit :

les cotes sont plus bases au départ c'est sur mais ca peut etre beaucoup plus interessant car elles restent figées toute la semaine.
 
Par contre je rappelle un truc, c'est que c'est le seul jeu de paris sur le foot ( avec lotofoot) qui soit autorisés en france.
 
Moi j'ai eu des problémes avec mrbookmaker par exemple ben  :sweat: et je ne parle meme pas du fisc si vous gagnez sur les autres sites de paris.


 
fallait prendre william hill :o  
 
sinon pour que le fisc s'inquiète faut vraiment gagner beaucoup quand même :o


---------------
Joli coup mon cher Michel Boujenah
n°3528917
jimi1664
Posté le 22-08-2004 à 21:53:00  profilanswer
 

BaBou a écrit :

Tout à fait, mais justement les cotes évoluent en fonction de 2 critères :
 
* le nombre de paris sur telle ou telle équipe
 
* l'actulaité sportive de ces équipes qui conditionne justement les chances de succès de chacune.
 
Comme quoi le sport n'est pas du Loto. Tout peut arriver, mais certaines équipes ont plus de chance que gagner.


 
on garde pas la cote du moment où on valide le pari?

n°3528925
Shaad
Posté le 22-08-2004 à 21:53:31  profilanswer
 

jimi1664 a écrit :

c p-e pas equiprobable mais le niveau est tellement resserré que ca y tend


 
On y vient effectivement.  :)  
 
D'ailleurs une petite illustration :
 
http://img63.exs.cx/img63/5940/book4.jpg
 
Une petite grille que je viens de passer.
 
Croyez-moi qu'en jouant les 10 adversaires de ces équipes, vous obtenez une grille qui n'a plus une côte de 10, mais une côte autour de 3000. Seulement cette grille magique passera une fois sur 3000, tandis que ma grille a énormément plus de chances de passer.

mood
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