[▄▀▄▀][Topic F1] Orange mania - 21-23 Q16h R15h

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Auteur	Sujet : [▄▀▄▀][Topic F1] Orange mania - 21-23 Q16h R15h

PetitJean

Billie Pas Peur

Reprise du message précédent :
Grosjean - Lotus - Boullier - 'cule un mouton, ouais ça semble logique

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oui

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caudacien

Mais tellement.

chris_lo

crisse l'eau !

Impressions lues d'un commentaire sur le livre d'Adrian Newey "Comment construire une voiture de course" (ça aiderait beaucoup McLaren et Williams en ce moment )

Citation :

Il décrit un incident au cours duquel lui et Whitmarsh ont été appelés chez Ron dans le sud de la France et ont eu la chance de prendre les rênes de l'entreprise, probablement pour que Ron puisse commencer à prendre sa retraite. Whitmarsh n'a posé aucune question, mais Newey n'était pas intéressé, ce qui a nui de façon permanente à sa relation avec Ron. Ron ne pouvait pas imaginer que quelqu'un ferait passer ses propres intérêts avant la loyauté envers lui et l'entreprise.

Newey a proposé que c'est cet incident qui a incité Ron et Whitmarsh à introduire la structure de gestion d'entreprise de style matriciel qui persiste aujourd'hui. Ce que chaque département dirigé par ses propres gestionnaires votants a surnommé les " mollahs " qui pouvaient opposer leur veto à des choses qui n'avaient rien à voir avec leurs compétences. Adrian s'est souvent trouvé rejeté sur les décisions de conception par les gens comme les gens du marketing, etc, à sa grande frustration et c'est la raison principale pour laquelle il a accepté l'offre de rejoindre Red Bull.

Il a blâmé ce système pour la débâcle avec la conception et la mauvaise mise en œuvre des voitures de 2004/2005 et le basculement massif entre les conceptions de'11-'13 quand McLaren a abandonné un châssis qui était l'un des meilleurs dans le domaine en échange d'un terrible châssis expérimental et qui n'a fait que voler des idées à d'autres voitures sur la grille. Mais Whitmarsh a refusé catégoriquement d'admettre l'erreur et est revenu à l'utilisation de la voiture des années précédentes tout au long de la campagne, ce qui a finalement conduit à son licenciement par Ron.

Dans le livre, Adrian parle de son passage à McLaren, y compris le déménagement à l'usine de Woking qu'il a décrit comme " gris, tout était gris, tout était gris ". C'était la couleur préférée de Ron" et se plaignait du fait que tout était ennuyeux et muet, qu'ils n'avaient pas le droit d'avoir des photos ou des effets personnels dans leur espace de travail et qu'ils ne pouvaient même pas apporter du café ou des boissons à leur bureau. La façon dont Ron semblait s'adapter à chaque fois que quelqu'un changeait quelque chose, ce qui comprenait le fait qu'Adrian avait peint une couleur vive dans son bureau. Ou que pour entrer dans le bâtiment, il fallait passer par ce couloir souterrain, et qu'une fois il a essayé de se faufiler à l'extérieur du parc, il s'est fait prendre par les caméra de surveillance et s'est fait dire de ne pas recommencer !

Dans l'ensemble, il s'agit d'un lieu de travail étouffant qui n'a pas inspiré l'originalité ou la créativité de son personnel, une trop grande partie de la gestion étant dirigée par un microgestionnaire extrême sous la forme de Ron Dennis. Un homme qui avait tant de succès (dans les années 80) que tout le monde pensait qu'il ne pouvait pas faire de mal.

50 nuances de gris

Message cité 3 fois

Bahamut22

Light is right !

alffir a écrit :

Pourquoi pas, il fait le taf quand la voiture va bien (Australie, Bahreïn, Espagne, Autriche), mais joue au stock car ailleurs (Baku).

Le problème de Haas, c'est qu'on ne sait pas trop combien de temps ils vont profiter du partenariat aussi poussé avec Ferrari maintenant qu'il y a Sauber-Alfa.

Sauber veut garder des compétences, ça permettra à Ferrari d'éprouver des ingénieurs. Si les budgets sont limités, Ferrari pourra repartir sa R&D sur 3 écuries :sol:

C'est quoi le fucking rapport? Haas et Sauber n'appartiennent pas à Ferrari. Ce n'est pas le modèle de TR dont le siège mère est RB
Tant que Haas paie et que Ferrari est vendeur, ils sont dans les clous pour avoir tout ce qu'ils veulent.
Après si ils ont besoin d'argent, là ils pourront passer un accord commercial façon Sauber pour poser un gros logo maserati sur leur tuture et avoir un prix d'ami surtout si un pilote est offert/imposé

---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

chris_lo

crisse l'eau !

le but de Haas c'est de devenir "indépendant", pour l'instant ils ont un partenariat Ferrari réciproque qui arrange les 2 camps (Ferrari fournit les plans, Haas fournit les machines), mais je ne vois pas cette entente se poursuivre encore plusieurs années, et pas du fait de Ferrari mais bien de Haas. On peut même imaginer un changement de motoriste pour Haas après 2021.

pour Sauber c'est différent, Ferrari y a certains intérêts mais la coopération au niveau aéro restera limitée (voir nulle) car Sauber tient à son indépendance dans ce domaine (sinon Hinwill n'aurait plus rien à vendre). Ferrari ne peut faire que de la R&D d'un point de vue mécanique avec eux (électroniques, suspensions, BV, etc...).

Message cité 1 fois
Message édité par chris_lo le 05-07-2018 à 08:54:53

Bahamut22

Light is right !

Dans les 2 cas, Sauber et Haas sont des "clients", il n'y a pas Haas qui "fournit les machines", ils jouent leur propre avenir et ne travaillent pas pour Ferrari. Sauber a sa propre soufflerie, j'imagine qu'ils veulent la rentabiliser plutôt que de passer au chassis client

Message cité 1 fois

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

PetitJean

Billie Pas Peur

à 10h on va apprendre que Haas se retire de la F1 en tant qu'écurie, n'étant plus que simple sponsor pour Sauber, avec Grosjean qui remplace Ericsson [:apges:3]

---------------
oui

chris_lo

crisse l'eau !

Bahamut22 a écrit :

Dans les 2 cas, Sauber et Haas sont des "clients", il n'y a pas Haas qui "fournit les machines", ils jouent leur propre avenir et ne travaillent pas pour Ferrari. Sauber a sa propre soufflerie, j'imagine qu'ils veulent la rentabiliser plutôt que de passer au chassis client

accord conclu courant 2014 :

Citation :

Outre le sponsoring visible, qui se traduira par la présence du logo Haas sur les monoplaces de Maranello dès ce week-end à Silverstone, c’est la partie cachée de l’iceberg qui abrite les dessous d’un accord gagnant-gagnant.

Concrètement, Haas va fournir à Ferrari des tours 3D, fraiseuses 3D, lamineuses, et un certain nombre d’autres machines-outils essentielles à la production de pièces détachées pour une équipe de F1. Pour Ferrari, c’est une aubaine afin de profiter de nouveaux matériels, construits sur mesure en fonction de ses besoins. La quantité de pièces produites et testées pourra également être plus importante. Le tout vraisemblablement gratuitement, car la contrepartie est conséquente pour Haas Formula.

Bahamut22

Light is right !

Ah lol OK, je ne savais pas ce que tu entendais par fourniture de machines...
Oui bon après ils font les accords qu'ils veulent mais pour la partie F1, Haas est cliente et ne doit rien à Ferrari hors les accords que tu cites

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

Narm

3dfx gone, but never forgotten

BillyCorgan a écrit :

Regarde le nom dans le garage. [:cosmoschtroumpf]

Grosjean s'en va chez Ferrari, remplacé par Leclerc [:gremlin001]

Message cité 1 fois

---------------
Besoin d'un dépannage informatique dans le 41 ?

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Bahamut22

Light is right !

Narm a écrit :

Grosjean s'en va chez Ferrari, remplacé par Leclerc [:gremlin001]

même pas en rêve!
Non ça sent le sponsor mais lequel [:maitre_stone]

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

Fredouye

Shivers !

C'était juste un accord de sponsoring...

Message cité 1 fois

---------------
Le dernier arrivé est fan de Phil Collins

chris_lo

crisse l'eau !

DIESEL EXHAUST FLUID :pt1cable:

DVDAI

Tout ça pour ça...

Message cité 1 fois

BillyCorgan

★ Look up here, I'm in heaven

:lol:

---------------
Smashing Pumpkins ★ The Outer Worlds 2 ★ Clockwork Revolution

Bahamut22

Light is right !

DVDAI a écrit :

Tout ça pour ça...

Vous vous attendiez à quoi? :lol:

Message cité 2 fois

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Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

wannamaker

chris_lo a écrit :

50 nuances de gris

A côté de ça, les locaux de Ferrari :love:

Lumineux, plantes vertes, tons colorés harmonieux [:huit]

Message cité 1 fois

pascom

wannamaker a écrit :

A côté de ça, les locaux de Ferrari :love:

Lumineux, plantes vertes, tons colorés harmonieux [:huit]

et soleil italien

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...

moyen_moins

chat réincarné

chris_lo a écrit :

Impressions lues d'un commentaire sur le livre d'Adrian Newey "Comment construire une voiture de course" (ça aiderait beaucoup McLaren et Williams en ce moment )

Citation :

Newey a proposé que c'est cet incident qui a incité Ron et Whitmarsh à introduire la structure de gestion d'entreprise de style matriciel qui persiste aujourd'hui. Ce que chaque département dirigé par ses propres gestionnaires votants a surnommé les " mollahs " qui pouvaient opposer leur veto à des choses qui n'avaient rien à voir avec leurs compétences. Adrian s'est souvent trouvé rejeté sur les décisions de conception par les gens comme les gens du marketing, etc, à sa grande frustration et c'est la raison principale pour laquelle il a accepté l'offre de rejoindre Red Bull.

Il a blâmé ce système pour la débâcle avec la conception et la mauvaise mise en œuvre des voitures de 2004/2005 et le basculement massif entre les conceptions de'11-'13 quand McLaren a abandonné un châssis qui était l'un des meilleurs dans le domaine en échange d'un terrible châssis expérimental et qui n'a fait que voler des idées à d'autres voitures sur la grille. Mais Whitmarsh a refusé catégoriquement d'admettre l'erreur et est revenu à l'utilisation de la voiture des années précédentes tout au long de la campagne, ce qui a finalement conduit à son licenciement par Ron.

Dans le livre, Adrian parle de son passage à McLaren, y compris le déménagement à l'usine de Woking qu'il a décrit comme " gris, tout était gris, tout était gris ". C'était la couleur préférée de Ron" et se plaignait du fait que tout était ennuyeux et muet, qu'ils n'avaient pas le droit d'avoir des photos ou des effets personnels dans leur espace de travail et qu'ils ne pouvaient même pas apporter du café ou des boissons à leur bureau. La façon dont Ron semblait s'adapter à chaque fois que quelqu'un changeait quelque chose, ce qui comprenait le fait qu'Adrian avait peint une couleur vive dans son bureau. Ou que pour entrer dans le bâtiment, il fallait passer par ce couloir souterrain, et qu'une fois il a essayé de se faufiler à l'extérieur du parc, il s'est fait prendre par les caméra de surveillance et s'est fait dire de ne pas recommencer !

Dans l'ensemble, il s'agit d'un lieu de travail étouffant qui n'a pas inspiré l'originalité ou la créativité de son personnel, une trop grande partie de la gestion étant dirigée par un microgestionnaire extrême sous la forme de Ron Dennis. Un homme qui avait tant de succès (dans les années 80) que tout le monde pensait qu'il ne pouvait pas faire de mal.

50 nuances de gris

https://cdn-4.motorsport.com/static [...] e-grid.jpg

C'est quoi cette traduction [:delarue5]

Message cité 1 fois

DVDAI

Bahamut22 a écrit :

Vous vous attendiez à quoi? :lol:

Ché pas, un gros truc, genre "Welcome Kimi" ou ché pas moi

xjoker

en observation

moyen_moins a écrit :

C'est quoi cette traduction [:delarue5]

C'est n'importe quoi, y a tout et son contraire, ça veut rien dire...

Message cité 1 fois

le-poulpe

CONTRADICTION IS BALANCE

faudrait dilater un peu le calendrier, car le titre du topic n'arrive pas à suivre

Message cité 1 fois

suprememaxpayne

Testing spirit

Message cité 4 fois

---------------
Top Gear Topic, VO only§§ *** Im in ur sea, layin ur internetz!!1! *** SΩΩN *** Soyez plus Pacifiques :o *** a.k.a. WoBuLaToR

raph01

[:rfv:5]

Lumin0u

timeo libri rex agitur

le-poulpe a écrit :

faudrait dilater un peu le calendrier, car le titre du topic n'arrive pas à suivre

https://twitter.com/joesaward/statu [...] 4051062784 [:vc4fun:5]

xjoker

en observation

suprememaxpayne a écrit :

https://i.redd.it/6j3wm2e7n3811.png

Encore une fois, Alonso en tête [:ghost_ring:1]

Bahamut22

Light is right !

suprememaxpayne a écrit :

https://i.redd.it/6j3wm2e7n3811.png

Leclerc est le plus ferrariste de tous, Alonso le plus mercenaire [:sord:5]

---------------
Laisser son clignotant allumé sur autoroute est contre-productif et dangereux ! Eteignez-le !!

chris_lo

crisse l'eau !

xjoker a écrit :

C'est n'importe quoi, y a tout et son contraire, ça veut rien dire...

bah ça dit juste qu'il y a une inertie de malade dans le management et que l'écurie ira dans le mur tant que ce sera comme ça

Message cité 1 fois

xjoker

en observation

chris_lo a écrit :

bah ça dit juste qu'il y a une inertie de malade dans le management et que l'écurie ira dans le mur tant que ce sera comme ça

Non mais "La façon dont Ron semblait s'adapter à chaque fois que quelqu'un changeait quelque chose, ce qui comprenait le fait qu'Adrian avait peint une couleur vive dans son bureau.", c'est pas la phrase la plus limpide qui soit.

chris_lo

crisse l'eau !

y'a que chez McLaren qu'on sait ce que ça veut dire

Jambier

chris_lo a écrit :

50 nuances de gris

Dennis est un nazi fan de gris.
Le sourire même doit être interdit chez lui.

chris_lo a écrit :

Haas veut autant devenir independant que Free proposer un réseau mobile.
Haas n'a pas de personnel. Rien. C'est un peu une coquille vide qui exploite une Ferraribis construite par Dallara.

Pourquoi faire un chassis? Doubler le budget et se battre avec Williams? Je vois pas l'interêt.

Fredouye a écrit :

C'était juste un accord de sponsoring...

https://reho.st/medium/self/f4190bf [...] 829ce9.jpg

Je vous l'avait dit hier.
Comme d'habitude Jambier avait raison. [:cliowilliams:2]

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Jambier a écrit :

Eric Boullier OUT

Ça... c'est fait

Arn0

HFR_Kiwi, king of ze pétole

Jambier a écrit :

Dennis est un nazi fan de gris.
Le sourire même doit être interdit chez lui.

j'avais lu un article je ne sais plus où, à l'époque des mclaren "vodafone" grises noires blanches et rouges, qui indiquait que Mclaren utilisait le même dress-code que celui utilisé par les nazis

Message cité 2 fois

Tammuz

suprememaxpayne a écrit :

https://i.redd.it/6j3wm2e7n3811.png

Merci pour ce graphique totalement imbitable. [:tf1_team_jolles:3]

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

xjoker

en observation

Arn0 a écrit :

C'est surtout l'alliance des couleurs de West et de Vodafone, les 2 principaux sponsors de l'époque et le gris collait bien au moteur Mercedes également. Avant ça, on a longtemps eu des McLaren paquets de Marlboro rouge et blanche et elles trônaient dans le hall d'entrée de Woking.

wannamaker

suprememaxpayne a écrit :

https://i.redd.it/6j3wm2e7n3811.png

La Minardi en 2001 était quipée avec un Cosworth ? :??:

Message cité 1 fois

xjoker

en observation

wannamaker a écrit :

La Minardi en 2001 était quipée avec un Cosworth ? :??:

Oui.

Lumin0u

timeo libri rex agitur

Arn0 a écrit :

<osef>
Vodafone c'est pas arrivé avec ALO ?
les McLa grises et noires c'était plutôt avec West et Johnnie Walker
</osef>

Message cité 2 fois

Jambier

Le titre du topic n'est pas à jour.

chris_lo

crisse l'eau !

Lumin0u a écrit :

Vodafone c'est pas arrivé avec ALO ?

si, mais l'habillage rouge/gris existait déjà l'année d'avant avec Emirates/Johnny Walker

Fredouye

Shivers !

Et qui est dingue c'est Hamilton, depuis le début sur Mercedes.

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Le dernier arrivé est fan de Phil Collins

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