Reprise du message précédent :

 
C'était le cas en 2012 hein

Et puis bling-bling qui gagne le titre sur un avion, c'était quand même couillu de sa part de quitter un top team pour une équipe dont le duo MSC/ROS avait réussi à glâner la bagatelle de 2 podiums en 2012 et zéro podiums en 2011...

faut reconnaitre que sur le coup il a eut du flaire.

Commande des billets pour les essais de Monaco le jeudi :
 
La billetterie a ouvert y'a 2 semaines, certaines tribunes (V et A par exemple) sont déjà complètes...

 
ah bah clairement c'est un beau pari gagnant qu'il a fait !  
 
Comme Vet qui part chez RB à l'époque, et tout le monde disaient que c'était du quachi qu'un talent comme lui aille chez RB ( je sais plus qui avait resortir les quotes de l'époque )  
 

Un pari, certes, mais plutôt bien réfléchi je trouve.
Mercedes avait quand même une belle équipe, des gens compétents, des gros moyens et des résultats qui laissaient entrevoir un bon potentiel!

Conclusion: Mieux vaut avoir le nez creux et gagner les coups de poker comme VET et HAM que d'être le meilleur comme Alonso

Ham on accepte son titre parce qu'on sait ce qu'il vaut..si ça avait été n'importe quel autre pilote on aurait crié au scandale sur un avion

Ca s'appelle une référence circulaire. Les qualités du pilote et de sa voiture s'auto-justifient, aussi vieux que l'oeuf et la poule

Un camion qui fait 2e au championnat pilotes (à 3 points) et 2e au championnat constructeurs (à 60 points)

A force de voir Ferrari pondre des voitures de plus en plus mauvaises, même moi j'ai fini par le prendre en pitié le pov Nando'    
 
Je pense que ça vient de la mentalité de Français de s'identifier aux perdants-qui-n'ont-pas-eu-de-chance.

 
Complètement.
Si ça se trouve, dans 2-3 ans, ici on louera Vettel et on crachera sur Alonso

 
Ecoute, je t'invite à regarder les tableaux des séances de qualifs de cette année là, j'invente rien  

Ferrari devrait garder ses suspensions à tirant en 2015

Ca sent encore le choix d'ingénieur ritale à la con qui veut absolument que son idée finisse par être bonne, sans écouter les pilotes. Un peu comme Ducati en moto... Cherchez la similitude

Ferrari, 5ème écurie du plateau en 2015  
Vettel qui va se battre pour la dixième place comme il ne l'a jamais fait pour la première...      
Raikko qui en aura rien à foutre vu la bouse qu'il aura à piloter...    
 
La saison de rêve pour les rouges... 1981 pour la dernière fois qu'ils ont fini en dehors du Top 4 constructeurs  
Battront jamais le record de 80 avec la dixième place au classement, c'est toujours ça de pris  

On va rire si Raiko est aussi performant que VET ....

 
Ou plus performant  

 
Oui, ça confirme qu'Alonso a bien tiré l'équipe vers le haut. Il marque plus de 2 fois plus de points que Massa. C'est une différence monstrueuse, qu'aucun autre pilote n'a établi. Avec 2 pilotes comme Massa, Ferrari faisait 4e au championnat à peine.
 
Pendant ce temps là, Hamilton finissait avec 2 points de plus que Button, putain l'exploit du siècle.

Oui mais HAM avait un dans sa bagnole.

 
C'est surtout que c'est dans la difficulté que tu vois ce qui se cache derrière le sourire bright et c'est souvent plus cool. Moi j'ai bien aimé la saison de Vettel, il s'est bien battu dans le ventre mou, il a tenu en respect Diaz plus d'une fois tout en restant propre ...
 

 
1,8 sur une course alors hein, parce qu'il n'était pas si loin le Fernand à l'époque (j'ai revérifié) et les plus gros écarts, il les prend sur la pôle et pas sur le reste du plateau ...
 
http://racing-reference.info/drivdet/alonsfe01/2012/F
 
Il a une place moyenne de 6.1 sur la grille, en comptant de mauvaises perfs en début de saison ... De plus c'était le gros point faible de la Ferrari (l'écart perf en qualif/course), elle avait un bon rythme et encore mieux avec l'effet coanda vers le Canada.
 
Dans ce cas là, on parle de Bling-Bling qui a eu une fin de saison horrible avec la Mc Laren alors qu'il déroulait niveau rythme ...
 
Nando c'est la légende écrite par ses fans, il a fait une très bonne saison 2012 mais non, il faut en rajouter sur la Ferrari qui était ultimate charette  
 

 
TIP : regarder ce qu'a fait Massa avec la même voiture    

 
Ferrari ne sait pas faire de stratégies valables pour les deux pilotes. Celui qui a le malheur de ne pas être dans les plans du chef est foutu d'avance

 
Juste sur la fin de saison, Hamilton c'est :  
 
- Singapour : transmission HS alors qu'il se balade en tête
- Japon : problème de suspension
- Corée : barre anti-roulis HS
- Abu Dhabi : transmission HS alors qu'il se balade en tête
- Brasil : il se fait rentré dedans par Hulkenberg
 
Si tu rajoutes le crash en Gelbique avec Grosjean, l'annulation de la pôle en Espagne, Maldonne qui lui rentre dedans en Europe ... Sa saison 2012 c'est juste un énorme gachis ...
 

 
Massa il s'est pris branlée par Bottas avec un avion et finit au niveau de Button et sa McLaren de daube au championnat cette année ... C'est comme si tu compares Vettel et Webber pour me dire que la Red Bull n'était pas un avion parce qu'il finit 6ième du championnat ...
 

le mec qui sait pas aller vite sans taper dans le matos...
mais oui, sa voiture était vraiment pas fiable.
pauvre ham, même button... wait

186 vs 134, belle branlée
ALO met 161 vs 55 à RAI, qui a été champion du monde.
ces comparaisons...
edit: t'as raison, ALO c'est une légende qu'il est le, voire l'un des tous meilleurs du plateau depuis 4-5ans.

Et c'est pour ça que les top teams essayent de se l'arracher. wait  

sur un des liens donnés hier, c'est expliqué ce qu'il s'est passé.
sans compter que c'est pas Kobayashi et qu'il faut (très bien) le payer, lui.
genre Ham décide de partir demain, les teams vont se l'arracher

 
Mais bien sûr, le mec il pête à chaque course mais c'est sa faute. On reprochait aussi à Kimi d'être un brise-fer chez Mc Laren, on a vu depuis qu'il est violent avec la mécanique    
 
Vettel cette saison c'est aussi parce que c'est un gros bourrin ?  
 

 
Je dis pas que c'est pas un top-driver, juste qu'on réécrit l'histoire à son avantage. Massa c'est un Barrichello bis, le mec il a eu aucun poids chez Ferrari dès le moment qu'ils ont eu ce qu'ils voulaient (aka virer Kimi) ...
 
D'ailleurs je nie pas que Kimi ait pris une branlée cette année mais je ne pense pas que ce soit à mettre sur une différence de niveau pure, c'est juste deux pilotes aux style de pilotage opposés sur une même voiture.
 

La différence de traitement au sein d'une team peux aussi avoir des effets assez impressionnant sur les résultat d'un pilote vs son coéquipier  
 
remember Gro quand RAI a dit qu'il s'en battait les couilles de Lotus

Alonso a tenu la Scuderia à bout de bras pendant des années.
McLaren le reprend avec un salaire mirobolant mais nul doute que certains ici connaissent mieux les capacités d'Alonso que Dennis ou Boulier

si la hiérarchisation du talent des pilotes était une science exacte, le topic aurait 8000 pages de moins

C'est comme si Alonso chaussait du 36 et Raikko du 42
Et ben Ferrari a filé deux paires de 36
 
ET CETAIT PAREIL DU TEMPS DE MASSA §§

 
on pourrait se pignoler sur d'autres trucs je pense

 
En même temps, il restait qui comme top-driver pour aller se jeter dans l'aventure McLaren- Honda ? C'est comme Toto qui dit que Alonso est son choix numéro 2, si Hamilton se barre c'est que Mercedes perd une bonne partie de son avantage et dans ce cas on prend qui ?  
 
- Kimi est en fin de carrière et il restera chez Ferrari  
- Vettel est rouge pendant un moment
- Ricciardo est tatoué Red Bull pendant un moment
- Bottas doit confirmer mais il commence à être envisagé
- Button est en fin de carrière
 
Tout le reste c'est du pas top ou du pilote qui n'a pas confirmé sa vitesse dans un top-team (je pense à Grosjean-Hulkenberg voire Vergne). Alors oui Alonso reste un top pilote, qui a une carrure de numéro 1, qui rapporte de la thune en merchandising, de l'image mais il était en concurrence avec Vettel et Hamilton à la base pour le volant.
 

arrête, tu compares des choses incomparables : cette année, grosse rupture dans la règlementation moteur, VET a eu des ennuis.
à l'époque de HAM ? Des V8 depuis combien de temps ?
et à côté, son co-équipier a moitié moins d'ennuis.

Genre les groupes propulseurs de Prius Sport ?
Les permis à points ?
Les "caused a collision" ?
 

 
Button aussi a eu pas mal de soucis en 2012, de l'électrique mais aussi des problèmes de transmission (genre Bahrein), soucis avec l'échappement, problème d'arrivée d'essence à Monza, accélérateur aux States ...  
 
Moins de soucis en course, il a surtout eu les problèmes en practice mais la McLaren de 2012 était une purge en fiabilité (sans compter les soucis de stratégie et pit-stop de l'équipe).  
 
Et la voiture était presque entièrement refaite par rapport à 2011.
 

Les règles pour la future nouvelle super license en 2016 c'est encore une bonne tranche de rigolade : http://motorsport.nextgen-auto.com [...] 85550.html

 
 
La commission qui a pondu ça résume à elle seule le gros problème de la F1 :  
 
Pourquoi faire simple quand tu peux faire compliqué !  
 
De toute façon, ils devraient arrêter de tout régenter. Si Red Bull veut se toucher sur la comm avec des Kvyat et des Verstappen en F1, grand bien leur en face. Ils vont les user en 2-3 saisons grand max et on ne peut décemment pas être fan de ces ados.