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Auteur Sujet :

[Sports d'hiver] Mojito, Ski nautique, Biathlon à roulettes

n°69590968
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 13-11-2023 à 09:47:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si tu fais ça dans tous les sports ça va vite être embêtant :lol:
A ce compte là c'est la même équipe médicale pour tous aussi :o


---------------
Topic A/V : Clavier Corsair K65 /// Poussette Trio Peg Perego
mood
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Posté le 13-11-2023 à 09:47:47  profilanswer
 

n°69591765
rody83
No pain, no gain
Posté le 13-11-2023 à 11:59:36  profilanswer
 

ça existe déjà : le ski-roues ;) tout le monde sur le même matos/roulements :jap: globalement on retrouve les meilleur(e)s devant quand même, y'a pas de grosses surprises sur les événements estivaux.
 
clair qu'avec l'interdiction du fluor (enfin, après trois ans de tergiversations), on repart de zéro et ceux qui vont trouver la recette miracle plus vite que les autres vont mettre des valises aux autres.
 
par contre je ne comprends pas l'intérêt de bomber le torse côté norvégien :??: s'ils écrabouillent les autres on va dire "ouais c'est normal", s'ils rament on va les traiter de trompettes :D
 
bref, wait and see... en espérant ne pas faire la même qu'en ski de fond, effectivement :sweat:


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°69592592
nical_73
Posté le 13-11-2023 à 14:20:48  profilanswer
 

raph0ux a écrit :

Si tu fais ça dans tous les sports ça va vite être embêtant :lol:
A ce compte là c'est la même équipe médicale pour tous aussi :o


pourquoi pas ?  

rody83 a écrit :

ça existe déjà : le ski-roues ;) tout le monde sur le même matos/roulements :jap: globalement on retrouve les meilleur(e)s devant quand même, y'a pas de grosses surprises sur les événements estivaux.
 
clair qu'avec l'interdiction du fluor (enfin, après trois ans de tergiversations), on repart de zéro et ceux qui vont trouver la recette miracle plus vite que les autres vont mettre des valises aux autres.
 
par contre je ne comprends pas l'intérêt de bomber le torse côté norvégien :??: s'ils écrabouillent les autres on va dire "ouais c'est normal", s'ils rament on va les traiter de trompettes :D
 
bref, wait and see... en espérant ne pas faire la même qu'en ski de fond, effectivement :sweat:


 
je cherchais où j'avais vu ça et effectivement, au summer event de la féclaz c'était ça

n°69592656
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 13-11-2023 à 14:29:13  profilanswer
 

Ou au Pentathlon moderne quand le cheval était tiré au sort
C’est encore pire :lol:

n°69597543
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 14-11-2023 à 10:16:43  profilanswer
 

nical_73 a écrit :


pourquoi pas ?  


 
J'ai rien contre :lol:
Mais bon eux aussi font partie de la compétition.


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Topic A/V : Clavier Corsair K65 /// Poussette Trio Peg Perego
n°69597616
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 14-11-2023 à 10:25:00  profilanswer
 

Si on commence par là y a pas de limite, on impose aussi le même staff, la même nourriture, la même préparation et les mêmes heures de sommeil :o
 
Si les norvégiens ont beaucoup d'avance sur la prépa des skis c'est vrai que ça va être chiant à suivre, mais y a pas vraiment de raison que les autres arrivent pas à trouver la solution pour rattraper le retard à moyen terme. C'est pas de la magie


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Lu et approuvé.
n°69597706
rody83
No pain, no gain
Posté le 14-11-2023 à 10:34:37  profilanswer
 

C'est un peu ça... et la Norvège n'est pas la seule nation à avoir des gros moyens en fartage (même s'ils ont plus souvent des "bons plans" que les autres ^^).
Le bordel c'est surtout d'arriver à nettoyer (voire "décontaminer" ) le matos/housse/outils imbibés de fluor... quand on voit les protocoles suivis par les farteurs de la fédé, c'est limite s'il ne faudrait pas remplacer tout l'ancien matériel+locaux+outillage+vêtements farteurs pour être sûr du coup :sweat: car les seuils de détention au contrôle sont plutôt bas visiblement.


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.: Passions | Galerie | Blog :.
n°69598033
nical_73
Posté le 14-11-2023 à 11:17:24  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Si on commence par là y a pas de limite, on impose aussi le même staff, la même nourriture, la même préparation et les mêmes heures de sommeil :o
 
Si les norvégiens ont beaucoup d'avance sur la prépa des skis c'est vrai que ça va être chiant à suivre, mais y a pas vraiment de raison que les autres arrivent pas à trouver la solution pour rattraper le retard à moyen terme. C'est pas de la magie


Je ne parle que de matériel, tu divagues sur le restes.
Si la magie s'appelle le budget accordé. La France n'a que récemment investi dans un gros camion (je dirai 5-6 ans), quand l'allemagne et la norvège avait beaucoup d'avance. QUand Fourcade était à son apogée.
Aujourd'hui c'est comme la formule 1, c'est pas le meilleur pilote, c'est la meilleur voiture qui gagne, et dans un sport comme le biathlon où le physique et l'adresse devraient compter plus, je trouve ça dommage que le plus gros budget soit avantagé.  
Cela veut dire qu'un bon athlète tchèque, polonais, ou finlandais ne pourra jamais gagner
 

rody83 a écrit :

C'est un peu ça... et la Norvège n'est pas la seule nation à avoir des gros moyens en fartage [...]


C'est pas les seuls, mais on a les budgets par nation ?  

n°69598042
louloute_7​8
Posté le 14-11-2023 à 11:20:33  profilanswer
 

Sans vouloir me faire l'avocat du diable, n'est-ce pas généralement le cas dans n'importe quel sport? Le plus gros budget ne gagne pas forcément, mais tu compares une fédération avec peu de budget et une avec beaucoup, généralement la deuxième s'en sort mieux.

n°69598265
poulpeleac​h
Octopus paradisi
Posté le 14-11-2023 à 11:48:09  profilanswer
 

Même en alpin on voit bien la tendance ces dernières années à ce que les pays les plus riches, à savoir Suisse, Autriche et Norvege, rafflent tout, alors qu'en terme de nombre de base de pratiquant ca ne devrait pas etre le cas.


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Les lacets le gravier et dans l'air du soir , la Chrysler s'envole dans les fougères et les nénuphars
mood
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Posté le 14-11-2023 à 11:48:09  profilanswer
 

n°69599367
rody83
No pain, no gain
Posté le 14-11-2023 à 14:32:37  profilanswer
 

Pas faux... mais vu comment JT Boe surclasse ses jeunes copains norge fartés +/- de la même manière, je ne pense pas qu'il serait à la rue face à nos top français avec exactement le même matériel/fartage.
Après oui, c'est évident que la Norvège met le paquet €€€ dans le nordique, ça aide forcément en terme de matos et compétences. Pendant qu'en France (et en Allemagne, il me semble) c'est nettement plus compliqué... vu qu'on serre carrément la vis sur les équipes jeunes.

 

Et oui, l'argent aide à mettre les athlètes dans les meilleures conditions possibles ; ça ne date pas d'hier et quand ça se joue à quelques % au plus haut niveau, c'est ce qui compte dans n'importe quel sport suffisamment dense/homogène.
Cela ne veut pas dire que c'est "bien" (surtout pour l'intérêt), faut faire avec.


Message édité par rody83 le 14-11-2023 à 14:33:13

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.: Passions | Galerie | Blog :.
n°69611683
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 16-11-2023 à 15:23:20  profilanswer
 

La Monne a écrit :

Si on commence par là y a pas de limite, on impose aussi le même staff, la même nourriture, la même préparation et les mêmes heures de sommeil :o

 

Si les norvégiens ont beaucoup d'avance sur la prépa des skis c'est vrai que ça va être chiant à suivre, mais y a pas vraiment de raison que les autres arrivent pas à trouver la solution pour rattraper le retard à moyen terme. C'est pas de la magie


On peut quand même mettre en place des règles et restrictions pour éviter que certains aspects matériels l'emportent par rapport à des aspects plus directement liés aux athlètes.

 

Donner une liste de produits de fartage autorisés, ça n'empêchera pas aux farteurs de garder de l'importance pour bien préparer les skis en fonction des conditions de la course, mais ça évitera d'avoir une course technologique pour chercher le meilleur produit et compo chimique.

 

En voile par exemple, ça va de courses monotypes avec bateaux identiques (par exemple Solitaire du Figaro) à des jauges quasi libres, avec des intermédiaires comme l'IMOCA avec mâts standardisés et des contraintes à respecter mais beaucoup de liberté sur d'autres points...

n°69611892
rody83
No pain, no gain
Posté le 16-11-2023 à 15:52:06  profilanswer
 

Du coup c'est le cas en nordique (jusqu'à preuve du contraire) : le fluor (ou la plupart les molécules assimilées) est interdit, le reste autorisé... et les farteurs "jouent" avec ça pour trouver la solution optimale pour chaque neige/météo.
Sachant qu'au-delà des moyens techniques/financiers, les farteurs scandinaves ou russes ont toujours eu un temps d'avance sur les neiges très froides, sèches et abrasives (les plus ch* et physiques à skater d'ailleurs ^^ peu importe le produit qu'on met sous les semelles), vu qu'on trouve rarement des domaines nordiques fréquemment autour de -10/-15°C (voire moins) en France, Allemagne, Italie, Suisse, etc.


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.: Passions | Galerie | Blog :.
n°69611932
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 16-11-2023 à 15:57:04  profilanswer
 

rody83 a écrit :

Du coup c'est le cas en nordique (jusqu'à preuve du contraire) : le fluor (ou la plupart les molécules assimilées) est interdit, le reste autorisé... et les farteurs "jouent" avec ça pour trouver la solution optimale pour chaque neige/météo.
Sachant qu'au-delà des moyens techniques/financiers, les farteurs scandinaves ou russes ont toujours eu un temps d'avance sur les neiges très froides, sèches et abrasives (les plus ch* et physiques à skater d'ailleurs ^^ peu importe le produit qu'on met sous les semelles), vu qu'on trouve rarement des domaines nordiques fréquemment autour de -10/-15°C (voire moins) en France, Allemagne, Italie, Suisse, etc.


Bah là, tout "le reste" est autorisé... ce qui fait beaucoup de choses, incluant potentiellement des nouveaux composants etc...
Alors que si on part d'une petite liste de produits autorisés, bah ça limitera forcément l'étendue des combinaisons à expérimenter (et ça éviterait aussi qu'une nation mette la main sur un composé miracle).

n°69612042
rody83
No pain, no gain
Posté le 16-11-2023 à 16:16:52  profilanswer
 

C'est certain... mais tout comme dans la lutte anti-dopage (qui procède de la même manière : on interdit au fur et à mesure), ce doit être compliqué de définir une liste d'ingrédients autorisés.


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n°69612364
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 16-11-2023 à 17:14:12  profilanswer
 

rody83 a écrit :

C'est certain... mais tout comme dans la lutte anti-dopage (qui procède de la même manière : on interdit au fur et à mesure), ce doit être compliqué de définir une liste d'ingrédients autorisés.


Bah là si, ça serait très facile de lister des produits autorisés (pas très sympa pour des fabricants tiers peut-être, mais très facile).

n°69612373
santroll
Posté le 16-11-2023 à 17:15:32  profilanswer
 

Très facile de lister, mais moins facile de contrôler :o

n°69612478
rody83
No pain, no gain
Posté le 16-11-2023 à 17:33:09  profilanswer
 

En chimie ça me semble plus simple de contrôler la présence de quelques molécules interdites, que la présence d'un grand nombre de molécules autorisées... rien que la logistique du nombre déjà.
Ou alors on n'autorise qu'une paire de ski et un seul type de fart ^^


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°69612642
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 16-11-2023 à 18:01:30  profilanswer
 

rody83 a écrit :

En chimie ça me semble plus simple de contrôler la présence de quelques molécules interdites, que la présence d'un grand nombre de molécules autorisées... rien que la logistique du nombre déjà.
Ou alors on n'autorise qu'une paire de ski et un seul type de fart ^^


... et donc, la présence d'un petit nombre de molécules autorisées, ça devrait pouvoir se faire.
:)

n°69614655
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 17-11-2023 à 08:11:01  profilanswer
 

ça s'annonce encore compliqué pour les femmes à Zermatt ce WE, les prévisions sont pas très encourageantes, notamment pour le vent :/

n°69614746
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 17-11-2023 à 08:38:37  profilanswer
 

Gros Boulet a écrit :


... et donc, la présence d'un petit nombre de molécules autorisées, ça devrait pouvoir se faire.
:)

 

Je suis pas chimiste mais ça me paraît douteux ce que tu dis : ce qu'on veut ce n'est pas contrôler la présence de ce petit nombre de molécules, ça on s'en fiche, d'ailleurs ça n'apporterait aucune information de savoir si on retrouve de la molécule autorisée A ou B, mais bien de contrôler la présence des molécules interdites. Si tu as un réactif pour tester la présence de chaque molécule interdite et qu'elles sont au nombre de 50, ça veut dire 50 tests à mener, ce qui doit être un enfer.

 

Après y a peut-être d'autres technologies/méthodologies, je dis ça au doigt mouillé.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°69614818
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 17-11-2023 à 08:55:02  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

 

Je suis pas chimiste mais ça me paraît douteux ce que tu dis : ce qu'on veut ce n'est pas contrôler la présence de ce petit nombre de molécules, ça on s'en fiche, d'ailleurs ça n'apporterait aucune information de savoir si on retrouve de la molécule autorisée A ou B, mais bien de contrôler la présence des molécules interdites. Si tu as un réactif pour tester la présence de chaque molécule interdite et qu'elles sont au nombre de 50, ça veut dire 50 tests à mener, ce qui doit être un enfer.

 

Après y a peut-être d'autres technologies/méthodologies, je dis ça au doigt mouillé.


Si tu as une liste de molécules autorisées tu considères que toutes les autres sont interdites et donc si tu en retrouves d'autres c'est que ce n'est pas bon. Généralement tu ne testes pas les molécules une à une, tu les identifies et donc avec quelques tests tu testes "tout". Ce qui est compliqué c'est alors l'interprétation des résultats qui ont parfois besoin d'être croisés avec d'autres essais pour garantir que c'est la bonne molécule qui a été identifiée.
Tu recherches une signature des molécules ou alors les éléments qui les composent.


---------------
C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°69615858
oranginaaa​a
Posté le 17-11-2023 à 11:10:05  profilanswer
 

Et interdire aux Norvégiens de participer aux courses, ça règlerait pas le problème tout court ? :o


---------------
Fructu non foliis arborem aestima. Évalue l’arbre à ses fruits et non à ses feuilles.
n°69615925
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 17-11-2023 à 11:18:13  profilanswer
 

starconsole a écrit :

ça s'annonce encore compliqué pour les femmes à Zermatt ce WE, les prévisions sont pas très encourageantes, notamment pour le vent :/


On va vers 8 annulations en 8 courses :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°69615987
rody83
No pain, no gain
Posté le 17-11-2023 à 11:24:28  profilanswer
 

Un succès sur toute la ligne cette étape italo-helvétique :whistle:


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°69615991
rody83
No pain, no gain
Posté le 17-11-2023 à 11:25:55  profilanswer
 

MaybeEijOrNot a écrit :


Si tu as une liste de molécules autorisées tu considères que toutes les autres sont interdites et donc si tu en retrouves d'autres c'est que ce n'est pas bon. Généralement tu ne testes pas les molécules une à une, tu les identifies et donc avec quelques tests tu testes "tout". Ce qui est compliqué c'est alors l'interprétation des résultats qui ont parfois besoin d'être croisés avec d'autres essais pour garantir que c'est la bonne molécule qui a été identifiée.
Tu recherches une signature des molécules ou alors les éléments qui les composent.


 
L'autre aspect c'est que plus les contrôles sont compliqués à mettre en œuvre, plus ils sont coûteux, plus ils sont faciles à démonter via un vice de procédure par un avocat "expert" :whistle:
Bref, je fais confiance à ces personnes (= contrôleurs) pour trouver le compromis le plus acceptable.


---------------
.: Passions | Galerie | Blog :.
n°69616119
MaybeEijOr​Not
but someone at least
Posté le 17-11-2023 à 11:44:56  profilanswer
 

De toute façon, l'absence d'un produit interdit est toujours difficile à démontrer. Démontrer sa présence c'est "facile", le contraire c'est plus compliqué car ton échantillonnage n'est jamais représentatif de l'ensemble, si tu échantillonnes à endroit où il n'y en a pas ça ne veut pas dire que juste à côté il n'y en avait pas. Et tu peux aussi être limité par des seuils de détection.

Message cité 1 fois
Message édité par MaybeEijOrNot le 17-11-2023 à 11:45:44

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C'est en écrivant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.
n°69618991
Gros Boule​t
Born to troll
Posté le 17-11-2023 à 19:28:52  profilanswer
 

MaybeEijOrNot a écrit :

De toute façon, l'absence d'un produit interdit est toujours difficile à démontrer. Démontrer sa présence c'est "facile", le contraire c'est plus compliqué car ton échantillonnage n'est jamais représentatif de l'ensemble, si tu échantillonnes à endroit où il n'y en a pas ça ne veut pas dire que juste à côté il n'y en avait pas. Et tu peux aussi être limité par des seuils de détection.


Tu prélèves du fart sur le ski, tu l'analyses au spectro de masse. Si tu y retrouves des molécules autres que les quelques unes autorisées (et avec un seuil adapté pour éviter les contaminations accidentelles et les traces en provenance de la piste), ça bipe.
Pas trop compliqué a priori il me semble...

 

Bien sûr il se pourrait que le produit interdit ait été présent ailleurs sur le ski, ça n'est pas parfait. Mais ça n'est pas très différent d'un contrôle ciblant des molécules interdites. C'est même plus simple à mon avis: quand tu cibles des molécules interdites il faut démontrer que ton test a bien retrouvé celles-là (et pas quelque chose d'autre qui pourrait réagir pareil aux tests...  qui sera un faux positifs), quand tu vérifies qu'il n'y a que des molecules autorisées tout ce qui aura une signature ne correspondant pas aux contenus autorisés est suspect (si une molécule non-autorisée réagit pareil qu'une autorisée, c'est un faux négatif... donc pas de risque de sanction à tort dans ce cas de figure).

n°69620501
Amiral Sim​'s
Everybody can be Bruce Willis
Posté le 18-11-2023 à 03:02:16  profilanswer
 

Caroline Colombo a une neuropathie. La durée de sa convalescence est indéterminé. Elle est vraiment pas vernie.
 
Il y a aussi Perrine Laffont qui a décidé de faire un break pour éviter de tomber en dépression. Faut dire qu'elle est pro depuis ses 15 ans.


---------------
si j'été pas là, vous seriez vous
n°69620869
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 18-11-2023 à 09:25:41  profilanswer
 

La descente de Zermatt est décalée d'une heure, à mon avis ça ne partira pas du tout...
Une des descentes annulée de la semaine dernière sera reprise à Val Gardena.


Message édité par starconsole le 18-11-2023 à 09:26:36
n°69620894
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 18-11-2023 à 09:31:10  profilanswer
 

Pourquoi les épreuves annulées sont jamais reprogrammées sur le lieu d'origine ?


---------------
Lu et approuvé.
n°69620918
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 18-11-2023 à 09:36:43  profilanswer
 

Bah le souci est purement logistique je pense, car ils mettent une descente en plus à VG sur un WE où des épreuves sont déjà prévues là bas. Faudrait revenir à Zermatt, impossible vu le calendrier :/


Message édité par starconsole le 18-11-2023 à 09:37:20
n°69620929
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 18-11-2023 à 09:40:26  profilanswer
 

Oui mais parfois y a une station "nouvelle" qui reprend genre 1 épreuve, c'est arrivé l'an dernier je crois (ou celle d'avant). Et Zermatt c'est relativement bien placé


---------------
Lu et approuvé.
n°69621136
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 18-11-2023 à 10:21:58  profilanswer
 

Sur eurosport à l'instant, Lucas Braathen qui jette un pavé dans la marre sur la planif du calendrier notamment de limiter les A/R sur EU/USA.
Et il a parfaitement raison.

Message cité 1 fois
Message édité par starconsole le 18-11-2023 à 10:22:16
n°69621254
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 18-11-2023 à 10:54:23  profilanswer
 

Feller a déjà tué le game !
Clément sera dans le coup, mais loin déjà... les écarts sont énormes !

Message cité 2 fois
Message édité par starconsole le 18-11-2023 à 10:55:27
n°69621260
Sticki
J'aime bien la soupe.
Posté le 18-11-2023 à 10:55:03  profilanswer
 

Je cherche désespérément un fichier .ics de la CdM de Biathlon à intégrer dans mon agenda Google. J'ai tenté par moi-même, sans résultat. Peut-être que je m'y prends mal dans la demande, et je ne sais pas comment en créer un :/


---------------
Mieux vaut être riche et bien portant que pauvre et malade
n°69621363
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 18-11-2023 à 11:20:56  profilanswer
 

starconsole a écrit :

Feller a déjà tué le game !
Clément sera dans le coup, mais loin déjà... les écarts sont énormes !


Feller oui, mais derrière lui c'est serré


---------------
Lu et approuvé.
n°69621373
Amiral Sim​'s
Everybody can be Bruce Willis
Posté le 18-11-2023 à 11:23:10  profilanswer
 

starconsole a écrit :

Feller a déjà tué le game !
Clément sera dans le coup, mais loin déjà... les écarts sont énormes !


 
Ne jamais oublier que Feller peut faire n'importe quoi dans la seconde manche. Calculer il sait pas faire :o


---------------
si j'été pas là, vous seriez vous
n°69621551
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 18-11-2023 à 12:08:52  profilanswer
 

La piste marque fort et y'a de plus en plus de sorties, j'espère que Victor va au moins passer.

Message cité 1 fois
Message édité par starconsole le 18-11-2023 à 12:09:16
n°69621561
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 18-11-2023 à 12:11:46  profilanswer
 

starconsole a écrit :

La piste marque fort et y'a de plus en plus de sorties, j'espère que Victor va au moins passer.


C'est impossible vu son dossard, la piste est vraiment dégueulasse là


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Lu et approuvé.
n°69621572
starconsol​e
Vous n'en reviendrez pas.
Posté le 18-11-2023 à 12:14:35  profilanswer
 

Ouais malheureusement, ça c'est vérifié dès le premier inter :(


Message édité par starconsole le 18-11-2023 à 12:14:42
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