Reprise du message précédent :
Je mets 5 real sur l'expulsion de Lugano contre l'Angleterre.

Pour ça faudrait qu'il soit assez rapide pour arriver à toucher le joueur, c'est pas gagné

Et faudrait qu'il soit pas forfait hein

Ha, j'avais loupé cette info tiens

 
Nan mais Diego Costa, il va pas du tout dans le systeme de jeu espagnol des 6-7 dernieres annees, les petites passes et les petits dribbles de Iniesta, c'est pas vraiment son terrain de jeu.  
 
Il lui faut du jeu long et de l'espace a Costa pour briller, c'est pas un grand technicien.
 
Rien de bien etonnant qu'il ne fasse rien dans CETTE equipe d'Espagne et ce systeme de jeu.

C'est de bonne guerre, je l'avais mérité, surtout après avoir ressorti ses prédictions sur l'Angleterre.

Bonjour le topic
 

 
La défaite de l'Algérie était attendue face à la Belgique tête de série, le Nigéria OK c'était pas super, par contre le Ghana n'aurait pas du perdre face aux USA. Mais bon perdre face aux USA ce n'est pas pire que perdre 3-1 face aux Costa-Rica, alors qu'on est régulièrement annoncé favoris.  

Vivement la nouvelle lettre de Samuel Eto'o Fils

Une intervention télévisée comme celle sur BEIN avant le classico  

Très bonne intervention de Roustan à ce sujet hier, racontant que Costa a servi à boucler la fin de cycle de l'Espagne pour préparer l'évolution vers un autre style de jeu.

Derrière c'était l'horreur...
 
Certes il a pas le jeu pour la Roja, mais combien de fois on s'est dit que si l'Espgane avait un 9 ça aurait pu faire encore plus mal (parce que Torres ou Cesc   )
 
Costa il va morfler parce qu'il arrive en denier, et parce qu'il est pas" pur souche", mais San Iker qui fait pire que Landreau, Ramos qui y'a trois semaines marche sur l'eau et là cata , Iniesta tout Iniesta qu'il est bah pas là, Alba qui avait été l'un des plus impressionnant en 2012, Pique n'en parlons pas...
 
 
Que Costa a été mauvais au final ça change rien pour eux vu qu'ils jouent sans pointe et que ça ne les a jamais dérangé.
 
Puis là fini la possesion à outrance, les passes, redoublement de passe etc... c'est toute la machine qui est foutue, je sais pas si c'est parce qu'il n'y arrivait pas ou si c'était volontaire, vu que leur jeu fait débat un peu partout avec une volonté de jouer plus direct  
 
Après était-ce par manque de jus s ou volontaire (notament pour D.Costa)?

Je parle du jeu proposé pas des résultats  

ce réveil danao à base victoire du Chili

 
Avec une nouvelle veste achetée avec les primes  
 
 

C'est ca que j'ai pas trop compris, la fin de cycle me semble un peu brutale (je ne considerais pas la coupe des confederations comme un truc tres serieux). Il y a deux ans les memes types gagnent l'euro et avant cette coupe du monde, on s'excitait quand meme pas mal sur leur equipe, sur le fait qu'ils pouvaient a l'aise aligner 2 equipes capables de finir dans le dernier carre etc...
non parceque la, on parle du niveau lamentable du Cameroun, mais l'Espagne se prend des taules equivalentes...
Quant au jeu de Costa, si il n'est en effet sans doute pas super adapte a cette equipe d'Espagne, je me souviens quand meme qu'ils ont gagne la coupe en 2010 a 10 joueurs + 1 fantome ressemblant a Torres...

L'occasion manquée de Busquet.

ah bon ?  

Je pense qu'ils ont pas de bol non plus parce qu'il y a un mois la plupart des mecs roulaient sur l'Europe...
 
Mais la CDM ça dure un mois, c'est un tournoi et c'est pas forcément le meilleur qui gagne.
 
Ils débutent mal, le doute s'installe et bim à la maison, c'est aussi ça le foot (on a connu ça en 2002).
 
Leur erreur a mon sens c'est d'avoir bouffer trop de jus durant la saison, on a toujours dit que les Anglais ne faisant rien à cause de leur championnat et de l'absence de trêve, souvent les mecs qui brillent au mondial sont ceux qu'on a pas ou peu vu durant l'année    des mecs comme CR7 ou Ribery a faire la guerre au ballon d'or sont HS...
 
Mais tu refais la CM dans deux mois et cette Espagne peut la gagner  

 
 
L'occasion manquée par Silva pour faire 2-0 contre les Pays-Bas. Tenter un lob à cet endroit là alors qu'il suffisait de placer tranquillement au sol.    

*ALERTE PAVE*
Y a Keshi qui est pas mal, Rabah Maadâne... Je suis pas non plus un spécialiste, mais pas l'impression que y en ait des masses en effet.
 Après, j'attends pas des Mourinho/Guardiola ou autres hein, mais plus d'anciens joueurs expérimentés qui ont bourlingué en Europe devraient se lancer, et les fédés doivent leur faire confiance. Par exemple, au Sénégal, plutôt que de prendre un Aliou Cissé, candidat au poste, ancien de l'épopée de 2002, carrière honorable en Europe, avait fait du bon boulot avec le Sénégal Espoirs aux JO (1/4 de finaliste en sortant l'Angleterre et l'Uruguay, éliminé contre le Mexique futur vainqueur), c'était un profil meilleur qu'un Giresse qui n'a pas prouvé grand-chose en tant qu'entraîneur et certainement moins au fait du contexte footballistique du pays.
Cependant, ce n'est pas que de la faute des fédés, plus de joueurs doivent se lancer... Un gars comme Weah, qui a connu le plus haut niveau, plutôt que de croire qu'il a le niveau pour être Président de la République, aurait peut-être mieux fait de passer ses diplômes d'entraîneurs.
Après, des Européens qui bourlinguent en Afrique pour se relancer, j'ai peut-être été excessif plus haut, car  je ne suis pas contre dans l'absolu. Par exemple Gourcuff pour l'Algérie, si y a un vrai projet derrière, c'est un très joli coup de la part de la fédé AMHA L'école serbe au Ghana, c'était vraiment pas mal aussi. Même Lamouchi je l'ai cité comme trop peu expérimenté tout à l'heure mais pourquoi pas, s'il parvient à qualifier la CI en 1/8, je n'aurai rien contre lui  
Simplement, si tu prends un Européen, faut flairer les bons coups, et ne pas prendre n'importe quel tocard sous prétexte qu'il a vaguement entraîné une équipe de milieu de tableau d'un champ' top5 européen dans les années 90.
 
De plus, je persiste qu'il ne faut pas trop tomber dans l'écueil des maux du "football africain" comme s'il s'agissait d'un bloc homogène. C'est une grille d'analyse en partie pertinente certes, car il y a des problèmes structurels communs comme ceux discutés plus haut, mais il y a aussi des dynamiques nationales propres à chaque sélection.
Quand la France se ridiculise en 2010 ou Espagne se fait humilier cette année, il ne fait pas du mal au "football européen"... Quand le Honduras joue comme des bouchers contre la France, on dit que les "honduriens sont des bouchers" pas que honte et discrédit sont jetés sur "le football d'Amérique Centrale".
La CIv n'est certes pas sortie de ses groupes (2 fois dans des groupes avec 2 poids lourds) mais ça a régularisé la Corée du Nord (encore heureux tu me diras, mais je ne suis pas sûr ), ça a battu la Serbie, fait match nul contre le Portugal, a été battu honorablement par le Brésil et l'Argentine. Le Ghana est sorti 2 fois de son groupe, avait battu des équipes comme la République Tchèque, 2x les États-Unis. Même là cette année contre les E-U, ils ont déconné mais contrairement à ce que j'ai pu lire, ce n'était pas catastrophique. Pas mal de combinaisons stéréotypées, une défense friable mais aussi de très beaux mouvements (dont le magnifique but d'Ayew), des occasions nettes. Si un Jordan Ayew n'était pas une semi-merguez ça aurait largement pu gagner. Ça perd 2-1, ça arrive, ce sont 2 sélections de niveau proche, les 2 dernières fois ils avaient été plus en réussite que les yankees.  Rien d’horrible dans le contenu même si malheureusement le résultat les élimine quasiment. Perso, j’ai vu plus de mouvements collectifs sympas du Ghana avant-hier que lors des 180 premières minutes du Brésil, supposé grand favori.
Bref, rien à voir avec la nullité crasse camerounaise ou l'extrême frilosité algérienne.  
Voilà c’est pour ça que j’ai tendance à défendre le foot africain ici, c’est pas en mode caliméro du CRAN  « vous êtes tous des wacistes » (à part pour un vanwinkle, mais bon, on le connaît   ) mais entre l’admiration béate et la surcotance des équipes africaines sur le mode vassilii  et « les sélections africaines toutes des grosses merguez, trolilol » je pense qu’on peut nuancer le tableau, même si la situation d’ensemble n’est pas bonne.
Puis y a un autre écueil aussi qu'il faut éviter, c'est également de regarder les sélections des États-Unis, du Japon et de Corée du Sud, et de dire "ah regardez là-bas, contrairement aux Africains, ça progresse, les fédés sont mieux organisées , les championnats plus développés blabla"
Pour moi le comparatif n'a pas de sens. ca a beau être des sélections de second rang...Il ne faut pas perdre de vue que ces pays ont beau être des seconds couteaux dans le football mondial, à l'instar des sélections africaines, faut pas oublier qu'elles représentent des pays parmi les plus développés du monde !  Forcément les fédés de CdS/E-U/Japon peuvent délopper une politique de formation plus pertinente, n’auront pas d’histoire de primes, de corruption, disposent de championnats pluslocaux d’un meilleur niveau, etc. Ça n’a aucun sens de comparer.
Ça semble être du captain obvious, mais faut le répéter. Parfois quand j'écoute des commentaires,  t’as l’impression que la Corée du Sud c’est autant le tiers monde que le Cameroun…
En termes de développement économique, Les Cameroun, CI, Ghana, etc. c'est plus proche du Népal, du Sri Lanka ou du Bhoutan que de la Corée du Sud et du Japon. Je suis même tenté de dire que compte tenu de leur développement économique, les sélections africaines "surperforment" là ou Japon/Corée du Sud sous-performent.
Bref, my two francs CFA (ça fait pas grand-chose,  désolé si tu voulais te faire un p’tit billet ). Après, je ne suis pas non plus spécialiste du sujet...

 
Oui c'est la seule explication qui fasse sens pour moi. Un peu comme... France 2002. En fait on aurait pu tout gagner de 1998 a 2006  

OK, merci pour l'info !

 
costa il a certainement de l'avenir dans un autre style de jeu effectivement.  
 
Hier, c'etait de toutes facons une catastrophe individuelle et collective, La fin certainement d'une epoque pour l'Espagne. Faut pas oublier tout de meme qu'ils ont domine techniquement la planete football les 7 dernieres anees et ils l'ont fait d'une maniere totale et impressionnante en posant leur patte sur un systeme de jeu collectif et imposant de maitrise individuelle. La planete foot a passer les 7 dernieres annees a se demander comment et a essayer de battre l'Espagne.
 
Mais hier Alonso qui revient en marchant plusieurs foisalors qu'il vient de perdre la balle par exemple, il n'y avait aucune envie sur la plupart des visages espagnols, ils etaient pas vraiment a cette coupe du monde...

 
Il ya aussi , et faut pas l'oublier, 2 tres gros matchs de leurs adversaires (hollande et chili)...

 
Je suis d'accord, mais je pense que même la France aurait marché sur l'eau face à cette Espagne là...

Je m'y attendais
Sinon, l'Angleterre va rouler sur le monde

http://www.sports.fr/football/coup [...] a-1070575/

Mais il y a la goal line technology.

bah le gouffre entre France 2002 et ceux qui marchaient sur l'Euro 2000 est du même tonneau.  
Physiquement les Espagnols semblaient un peu justes sur les deux premiers matches, mentalement clairement pas au rdv. Ca et quelques défaillances individuelles, plus la pression du favori et des titres acquis.  
Faut pas oublier non plus que leurs titres en 2010 et 2012 n'ont pas été acquis dans la facilité, surtout l'Euro 2012, et que depuis 2 ans ils sont quand même bien moins fringants que pendant leur période, disons, 2006-2008.
Del Bosque n'a pas voulu chambouler un système et une génération* qui ont fait des miracles, il pensait que ça pourrait tenir une toute dernière compèt, bah non ça n'a pas tenu.
 
*même si certes, y a eu forcément un gros renouvellement au fil des années

 
concernant diego costa.... clairement qu'il a un avenir dans cette équipe, et puis là on peut pas vraiment lui reprocher; le mec il débarque complètement dans l'équipe d'Espagne, il a subi des blessures et il n'a clairement pas eu le temps de s'y intégrer sur le plan sportif-tactique.  

Je pense que c'est voulu de prendre des européens...
 
On va pas tomber dans les clichés mais au final c'est ce qu'il y a de mieux quand on connait un peu le contexte et les problèmes qu'il peut y avoir assez lolesque.
 
Prendre un blanc même si ça fait cliché, c'est plus carré (c'est pas du racisme, mais en Afrique les stéréotypes sont encore plus présent qu'ici   ) mais surtout le mec sera peut être plus objectif et moins influencé par les dirigeants locaux (même si c'est pas évident)
 
Un exemple tu prends un anciens Camerounais, si le mec suçe pas Eto'o (qui fait l'équipe on le sait tous) le mec va se faire pourrir au pays.
 
Donc au final le mercenaire sans attache, qui vient fait un coup et se barre c'est peut être le mieux.
 
Maintenant prendre des Giresse ou Le Guen oui c'est honteux et ridicule (mais bon c'est politique et ce sont des coachs envoyé via l'UNECATEF etc...   ) mais quel grand coach irait là bas, c'est trop le bordel à tout point de vue  
 
Reste la solution que des africains deviennent de grand cocach mais là on en est loin, les ex grands joueurs préfèrent faire de la politique  

 
Je suis d'accord avec tout ce que tu as dit. D'ailleurs, concernant le Japon, l'excusedisant que ce sport ne serait  pas dans leur culture tient de moins en moins. Le foot y est maintenant tres present, bien implante partout, avec de nombreuses equipes locales, beaucoup de gamins et de jeunes qui y jouent, le tout bien sur avec les moyens d'un pays tres tres developpe; et ou de plus les gens peuvent s'investir enormement dans le sport lorsqu'ils sont a l'ecole ou a la fac. Par ailleurs, c'est un sport tres suivi, les quelques fois ou je suis alle au stade c'etait plein, et les joueurs de l'equipe nationale sont de grosses stars pour certains.
Bref compare a un pays tres pauvre comme la CIV qui etait en guerre il y a 3 ans et l'est toujours a moitie, ou toute personne ayant un peu de pouvoir est corrompu jusqu'a la moelle, le tout dirige par un president a moitie usurpateur, il ne faut pas s'etonner que les structures footballistiques soient en retrait.

Faut voir aussi qu'en 2002, l'EDF n'a plus Deschamps et Blanc, là l'Espagne n'a plus Puyol, ça doit jouer.

Dans ce cas, Casillas, Xavi, Ramos, Iniesta, Torres, ils servent à quoi ?  

Nous on pouvait se qualifier encore lors du 3eme match.  

 
Et quid de Barthez, Thuram, Desailly, Liza, Vieira, Henry en 2002 ?