Reprise du message précédent :

Ou est Prost ?

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Je savais pas que Alonso et Hamilton étaient morts, c'est peut-être pour ça qu'ils ont pas l'air de ralentir avec l'âge, les fantômes ne vieillissent pas.

VET, c'est un gars qui a fait un nombre de conneries monumentales, au volant de la RB, mais surtout avec la Ferrari.
Et pour finir, il s'est explosé par Ricciardo et Leclerc. Bref, ça n'est pas un immense champion.

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Prost vu l'époque, le nombre de titre, les combats pour les avoirs, il ne doit pas être loin du niveau de HAM/SCH. Surtout que le bonus c'est qu'en plus il a survécu.

 
Oui GOAT, on est d'accord.Mais on ne peut pas comparer les perfos avant et après 2014 pour en faire une règle.
C'est 2 types de voitures différentes. Presque comme 2 catégories à part.
 
Certains pilotes peuvent être excellent sur les 2 et vraiment polyvalent, mais pas tous.  
Donc peut être que Vettel était furieusement rapide sur les voitures V8 légères avec pas mal d'appuis aéro, mais juste moyen sur les gros tank lourd et coupleux.

 
Oui donc c'est pas un GOAT. T'as des HAM et ALO perfo depuis les V8. Et VET il fait plus rien depuis les V6. Alors etait-il surcoté ou bien juste bon avec des V8 ? Perso je penche sur l'option 1 plutôt

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ça on a  bien compris que tu l'estimais pas   Perso je pense qu'il était très rapide sur les RB Renault, en particulier avec les diffuseurs aspirés. ça devait convenir parfaitement à son style.Même avant l'avion RB, il a fait des coups d'éclat avec sa Toro Rosso. La pole et la victoire à Monza sous la flotte qui en fait le plus jeune Poleman de l'époque en battant Alonso. Quand même !
 
 

 
   Seriously
 
Prost il a un peu tout connu comme type de voiture. Il a toujours était excellent, rapide et fiable !
 
Dès sa première année, avec le V8 atmo CorsworthPuis sur les premiers Turbo, qui était très loin d'être au point.puis les V12 atmo.
et les V10La suspension active.Il gérait son matos à la perfection.
 
 
Ce qu'on peut lui reprocher au niveau performance:

• Style pas du tout spectaculaire
• à partir de sa moitié de carrière, il ne prend plus de risque sous la flotte et se fait donc régulièrement éclater.

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et pratiquement c'est Prost

J'ai un peu mélangé les deux messages...

 
 
C'est un championnat de patinage artistique ? Sur course mouillée ? Uniquement de qualification ? C'est Bouddha, il lui faut une aura ?    
Aussi rapide que Senna sauf que sur le mouillé dans sa 2eme partie de carrière.
Plus fiable avec le matériel. C'est le seul pilote dont statistiquement on a reussi a prouver ce point précis (trouvable sur le net).
Meilleur en course    
Bref, la notion de GOAT est idiote, mais si Senna est dans la liste, Prost doit l'être également.
 

Difficile de juger mais une chose est sûre, c'est qu'il a connu une période assez faste en terme de révolution technologique
Tu n'en fais pas le GOAT, ok mais il a battu tous les coéquipiers qu'il a eu, seuls Lauda et Senna l'ont devancé (et encore) 1 fois avant qu'il ne prenne sa revanche l'année d'après. D'autres aussi certes quoique Schumacher n'a jamais battu ROS par exemple
Ca n'a jamais été un chien fou comme Senna et Verstappen et peut-être ça l'a empêché de prendre des risques inconsidérés mais selon comment on le voit, ça fait de lui un pilote incroyablement rapide à son époque où tout n'était pas dû aux ingénieurs de piste mais bien à son ressenti et son feedback. Il a peut-être connu - à la fin - la période que l'on connait tous maintenant, une période où le pilote est trop assisté et où l'ingénieur le suppléante et a vu que ce n'était pas pour lui
Mais il est extrêmement complet pour son époque, pas sûr qu'un verstappen transposé à l'époque aurait eu l'avantage surtout avec son mental bas du front...  
Maintenant c'est quoi la définition du "meilleur pilote de tous les temps" ? On peut en faire des pages et des pages et ne trouver aucune réponse

 
 
Avec balestre

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À la place de Senna.

 
non si tu prends les chiffres, c'est HAM le GOAT, il a autant de titre, et plus de victoire/pole  
 
 
après ca na pas beaucoup de sens de vouloir comparer les pilotes de différentes époques

On ne peut pas prendre uniquement ce référentiel des titres acquis dans un sport mécanique donc qui dépend d'un autre facteur que tes performances pures

Tu peux pas dire dans le même post que la seule métrique pour le GOAT c'est le nombre de titre et qu'il n'y en a donc qu'un seul
Ou alors t'as un problème avec les maths basiques

Ceci étant tout ça part de mon post initial qui a été mal compris visiblement, quand je dis que RB cherche des GOAT c'est plutôt des mecs qui peuvent potentiellement l'être. Vu qu'à priori ils sont pas devins donc ils peuvent pas le savoir pour sur.

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Et pourquoi le GOAT c'est pas celui qui a le meilleur ratio victoires / GP disputés ??

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T'es bien trop catégorique pour avoir raison
Si tu penses vraiment que tout est blanc ou noir comme ca, je suis désolé de te dire que tu te trompes

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Bon allez pour penser que VET est un plus grand champion qu'ALO parce qu'il a le double de ses titres, la discussion va s'arrêter là mon troll

 
 
mdr

 
 
Peut être aussi parce que Hamilton souffre d'avoir pris peu de risque dans son choix de carrière en F1.  
 
Au final, si HAM veut rentrer dans la légende il lui reste que la possibilité de battre le record de nombre de titre.
 

ta liste c'est de la mayrde donc

Et quel intérêt d'essayer de trouver le GOAT ?

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Sauf que la ce que tu fais c'est essayer d'utiliser des absolus pour déterminer une notion qui n'a pas de sens.
Il n'y a simplement pas de GOAT parce qu'il y a trop de paramètres qui rentrent en compte et qui ne permettent pas de faire un classement. A quel moment tu t'es dis que comparer un Fangio a 50 piges qui courait dans toutes les catégories la clope au bec dans une baignoire avec un moteur et VER qui commence à 17 ans la F1 avec un début de carrière à 10 piges, qui a été formé pour ca toute sa vie dans des trucs qui ressemblent plus a des avions qu'à des voitures, c'était une bonne idée ?
Ca n'a plus rien à voir. A part le nom du sport, les 2 ne font absolument pas la même chose, ce n'est en rien comparable...

Maintenant si tu veux rester confiné dans l'idée que t'as raison, ben grand bien te fasse

 
C'est le soucis de vouloir s'arrêter uniquement au nombre de titre.

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Non je dirais que la question est débile et je mourrais en paix avec moi même

Senna était beau gosse, brésilien, et...mort
Prost n'a jamais été un fan des caméras, restait très souvent évasif, très pudique et humble.  
Senna en faisait des caisses en se fiant à ses ingénieurs pour les réglages. Il était plus fort que Prost en pilotage pur mais n'arrivait pas à la cheville d'Alain en terme de réglages. Les ingénieurs l'écoutaient religieusement lorsqu'il apportait sa science de mise au point. On l'appelait pas le professeur pour rien.
 
Perso j'étais un inconditionnel de Montoya.

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Légendairement c’est plutôt Fangio…
Et Surtees il faut lui trouver un qualificatif spécial

Le GOAT c'est Niki