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Auteur Sujet :

[▄▀▄▀][Topic F1] Italie 4-6 sept.

n°6748293
Talladega
Transcendance
Posté le 12-10-2005 à 23:09:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gagman a écrit :

LoL t'es en voiture à 180 Km/h dans une série de virage rapide avec comme rétroviseur un pti miroir de 3 cm sur 6 cm .... je me refuse à mettre tous les torts sur schumi.


 [:rofl] l'excuse de merde

mood
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Posté le 12-10-2005 à 23:09:21  profilanswer
 

n°6748311
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 12-10-2005 à 23:10:59  profilanswer
 

Gagman a écrit :

LoL t'es en voiture à 50 Km/h dans une série de virage rapide avec comme rétroviseur un pti miroir de 3 cm sur 6 cm .... je me refuse à mettre tous les torts sur schumi.
 
Bref Allez Schumi, allez Raikko, à bas Renault Briatore Alonso.


[:aloy]

n°6748361
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-10-2005 à 23:14:00  profilanswer
 

Vive les grands connaisseurs.

n°6748757
7ptique
Posté le 12-10-2005 à 23:49:58  profilanswer
 

nicobule a écrit :

Vive les grands connaisseurs.


 
 :sarcastic:  tu parles pour qui ?
 
Regardez à nouveau la vidéo, Hill n'était pas "des dizaines de km/h plus rapide".
 
La maneuvre de Schumacher sur Villeneuve en 97 était clairement pour l'accrocher mais MS s'est puni tout seul sur ce coup là.
 
Ici, Hill a mal analysé la situation et c'est précipité. MS a défendu sa place, c'est ce qu'a fait Alonso cette année à Imola.

n°6748797
asmomo
Posté le 12-10-2005 à 23:53:32  profilanswer
 

7ptique a écrit :

:sarcastic:  tu parles pour qui ?
 
Regardez à nouveau la vidéo, Hill n'était pas "des dizaines de km/h plus rapide".
 
La maneuvre de Schumacher sur Villeneuve en 97 était clairement pour l'accrocher mais MS s'est puni tout seul sur ce coup là.
 
Ici, Hill a mal analysé la situation et c'est précipité. MS a défendu sa place, c'est ce qu'a fait Alonso cette année à Imola.


 
Parce qu'Alonso venait de se payer un mur, à San Marino ?

n°6748846
7ptique
Posté le 12-10-2005 à 23:57:35  profilanswer
 

asmomo a écrit :

Parce qu'Alonso venait de se payer un mur, à San Marino ?


 
Il n'y rien qui permette de dire que la voiture fut abimée, donc il continue sa course.
 
Si Damon Hill avait été plus malin, il aurait attendu quelques tours au lieu de se précipiter.

n°6748923
Talladega
Transcendance
Posté le 13-10-2005 à 00:05:49  profilanswer
 

qu'est ce qu'il faut pas lire putain [:sygus]
pourtant y'a pas de gp ce week end, le bus est en avance [:figti]

n°6748924
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 13-10-2005 à 00:05:58  profilanswer
 

en 1994 Schumacher aurait du avoir son titre avant sans les histoires de merde FIA / Benetton etc.
Il avait ecrasé la saison completement.
Si il tasse un peu hill dans un virage lent faut pas s'étonner. De toutes les façons, vu le virage (90°) il aurait du ne pas rentrer dans la courbe ou presque pour pas qu'il y ait choc du tout entre les voitures.
Fallait pas rever, c'est absolument pas le reflex que tu as au volant...
Par contre on peut pas accabler Hill non plus. Evidemment avec le recul on trouve ça dommage pour lui. Mais en tant que pilote, il est logique qu'il tente sa chance sur l'instant. :)

n°6749003
7ptique
Posté le 13-10-2005 à 00:13:35  profilanswer
 

Talladega a écrit :

qu'est ce qu'il faut pas lire putain [:sygus]
pourtant y'a pas de gp ce week end, le bus est en avance [:figti]


 
 :heink:  
 
Je pense qu'ici on peux partager et débattre donc évite de me traiter de boulet car je ne pense pas comme toi.
 
Sinon tu as le choix de te regrouper avec des gens qui pensent comme toi mais cela ne s'appelle plus un forum.
 
 :hello:

n°6749005
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 13-10-2005 à 00:13:58  profilanswer
 

nicobule a écrit :

en 1994 Schumacher aurait du avoir son titre avant sans les histoires de merde FIA / Benetton etc.
Il avait ecrasé la saison completement.


Histoires de merde que Benetton, via Walkinshaw et Briatore ont largement contribué à s'attirer en se foutant ouvertement de la gueule de la FIA avec leur logiciel pourri :o

mood
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Posté le 13-10-2005 à 00:13:58  profilanswer
 

n°6749020
LaMoR
Metal up your ass
Posté le 13-10-2005 à 00:15:24  profilanswer
 

7ptique a écrit :

Il n'y rien qui permette de dire que la voiture fut abimée, donc il continue sa course.


 
On va laisser le benefice du doute la dessus mais bon...  :o

n°6749025
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 13-10-2005 à 00:16:01  profilanswer
 

j'ai pas dit qu'un était plus fautif que l'autre.
Mais entre les ravitailleurs, les logiciels, les drapeaux noir etc.
 
c'était chiant comme la pluie.

n°6749034
dark matte​r
Posté le 13-10-2005 à 00:17:38  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :

Histoires de merde que Benetton, via Walkinshaw et Briatore ont largement contribué à s'attirer en se foutant ouvertement de la gueule de la FIA avec leur logiciel pourri :o


 
Le même qu'utilisé McLaren entre 1998 et 2000 ?

n°6749042
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 13-10-2005 à 00:19:24  profilanswer
 

7ptique a écrit :

Il n'y rien qui permette de dire que la voiture fut abimée, donc il continue sa course.
 
Si Damon Hill avait été plus malin, il aurait attendu quelques tours au lieu de se précipiter.


Hill, encore moins que Schumi, ne savait si sa voiture était abimée ou non. C'était peut-être une occasion à saisir et pour moi, il n'aurait pas mérité d'être dans une F1 s'il ne l'avait pas fait.
Sinon, Shumacher venait de se manger le mur et revenait en piste alors que Hill arrivait à allure "normale": la différence de vitesse ne pouvait être que considérable...

n°6749050
belgique
Posté le 13-10-2005 à 00:20:48  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :

Hill, encore moins que Schumi, ne savait si sa voiture était abimée ou non. C'était peut-être une occasion à saisir et pour moi, il n'aurait pas mérité d'être dans une F1 s'il ne l'avait pas fait.
Sinon, Shumacher venait de se manger le mur et revenait en piste alors que Hill arrivait à allure "normale": la différence de vitesse ne pouvait être que considérable...


Schumi est un très grand pilote, c'est une méthode pour resortir plus vite d'un virage en profitant de la suspension contre le mur pour accélérer plus vite :

n°6749106
Talladega
Transcendance
Posté le 13-10-2005 à 00:29:59  profilanswer
 

7ptique a écrit :

:heink:  
 
Je pense qu'ici on peux partager et débattre donc évite de me traiter de boulet car je ne pense pas comme toi.
 
Sinon tu as le choix de te regrouper avec des gens qui pensent comme toi mais cela ne s'appelle plus un forum.
 
 :hello:


 
[:haha]
entre debatre et raconter des conneries a la sauce "je suis subjectif mais je m'en rends pas compte" y'a une grosse difference [:atari]  
 

n°6749115
dark matte​r
Posté le 13-10-2005 à 00:31:42  profilanswer
 

La vidéo de la caméra embarquée dans la Benetton puis dans la Williams est intéressante :
 
http://www.verimentor.se/dennis/sc [...] US'94.mpeg
 
On voit bien que Hill arrive en survitesse mais qu'il est bloqué par le retour en piste de Schumacher. Son attaque survient dans un deuxième temps et c'était trop tard pour que çà passe. Et de la caméra embarquée de Schum, j'ai pas non plus le sentiment qu'il met un coup de roue à Hill.  

n°6749155
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 13-10-2005 à 00:37:41  profilanswer
 

dark matter a écrit :

Le même qu'utilisé McLaren entre 1998 et 2000 ?


gné? :??:

n°6749189
7ptique
Posté le 13-10-2005 à 00:41:56  profilanswer
 

Talladega a écrit :

[:haha]
entre debatre et raconter des conneries a la sauce "je suis subjectif mais je m'en rends pas compte" y'a une grosse difference [:atari]


 
Développe un peu, j'ai dit quelles conneries ?
Ai-je affirmer que je possèdais la vérité ?
Non j'ai juste énoncé MON analyse, alors respecte MON avis et MA vision des choses.
 

n°6749256
dark matte​r
Posté le 13-10-2005 à 00:51:39  profilanswer
 


J'ai constaté que McLaren avait commencé à perdre de sa superbe en 2001, année où l'anti-patinage a été libéralisée. Alors je me demande si McLaren n'utilisait pas un logiciel interdit entre 1998 et 2000 c'est tout. De toute façon, c'est le propre des meilleurs équipes d'être soupconnées de tricherie (que ce soit Benneton à une époque, McLaren ou Ferrari ces dernières années). :o  

n°6749327
FordPrefec​t
On Ilkley Moor Baht'at
Posté le 13-10-2005 à 01:02:37  profilanswer
 

dark matter a écrit :

J'ai constaté que McLaren avait commencé à perdre de sa superbe en 2001, année où l'anti-patinage a été libéralisée. Alors je me demande si McLaren n'utilisait pas un logiciel interdit entre 1998 et 2000 c'est tout. De toute façon, c'est le propre des meilleurs équipes d'être soupconnées de tricherie (que ce soit Benneton à une époque, McLaren ou Ferrari ces dernières années). :o


Ben voyons. Et c'est au moment où l'antipatinage a été à nouveau autorisé que les McLaren se sont mises à rater spectaculairement leurs départs, pour détourner les soupçons sans doute...
Sont forts chez McLaren :o

n°6749384
7ptique
Posté le 13-10-2005 à 01:11:22  profilanswer
 

dark matter a écrit :

La vidéo de la caméra embarquée dans la Benetton puis dans la Williams est intéressante :
 
http://www.verimentor.se/dennis/sc [...] US'94.mpeg
 
On voit bien que Hill arrive en survitesse mais qu'il est bloqué par le retour en piste de Schumacher. Son attaque survient dans un deuxième temps et c'était trop tard pour que çà passe. Et de la caméra embarquée de Schum, j'ai pas non plus le sentiment qu'il met un coup de roue à Hill.


 
On voit bien que Hill a bloqué la roue avant gauche au freinage, donc il arrive peut-être trop vite.
 
Je pense vraiment que Schumacher m'a pas délibérément mis Hill dehors (ou l'inverse), c'est un incident de course "banal".
 
Je propose que chacun re-regarde les vidéos, conforte sa propre opinion et qu'on cloture le sujet "Schumacher/Hill" car sinon cela risque de finir comme le débat Michelin/FIA à Indianapolis :D
 
PS : personne n'a la vidéo de l'accrochage entre Villeneuve et Schumacher en 97 car je suis vraiment sûr que c'est de la faute à Villeneuve  :whistle:  

n°6749400
dark matte​r
Posté le 13-10-2005 à 01:14:49  profilanswer
 

FordPrefect a écrit :

Ben voyons. Et c'est au moment où l'antipatinage a été à nouveau autorisé que les McLaren se sont mises à rater spectaculairement leurs départs, pour détourner les soupçons sans doute...
Sont forts chez McLaren :o


J'ai pas le souvenir que les McLaren rataient leur départ en 2001. Par contre bien souvent, Hakkinen n'arrivait même pas à s'élancer c'est vrai.  :whistle:

n°6749401
belgique
Posté le 13-10-2005 à 01:14:59  profilanswer
 

Puis en 1998 ça n'a strictement rien à voir avec le fait qu'ils avaient une voiture bien mieux conçue que les autres plus longue et tout ça et que tout le monde a copié :o

n°6749438
dark matte​r
Posté le 13-10-2005 à 01:20:31  profilanswer
 

7ptique a écrit :

PS : personne n'a la vidéo de l'accrochage entre Villeneuve et Schumacher en 97 car je suis vraiment sûr que c'est de la faute à Villeneuve  :whistle:


D'ailleurs est-ce que Villeneuve a remercié Schumacher qui grâce à ce discret coup de volant l'a remis sur la bonne trajectoire après son attaque foireuse ? Il lui a évité le bac à sable ce jour là.  :sarcastic:

n°6749694
DVDAI
Posté le 13-10-2005 à 06:25:55  profilanswer
 

Talladega a écrit :

qu'est ce qu'il faut pas lire putain [:sygus]
pourtant y'a pas de gp ce week end, le bus est en avance [:figti]


 
Bizarre, dans mon calendrier, le GP de chine, c'est ce week end pourtant  :whistle:  

n°6749696
DVDAI
Posté le 13-10-2005 à 06:29:02  profilanswer
 

dark matter a écrit :

D'ailleurs est-ce que Villeneuve a remercié Schumacher qui grâce à ce discret coup de volant l'a remis sur la bonne trajectoire après son attaque foireuse ? Il lui a évité le bac à sable ce jour là.  :sarcastic:


 
Qu'est ce qui faut pas lire franchement...  :sarcastic:  

n°6749700
DVDAI
Posté le 13-10-2005 à 06:36:58  profilanswer
 

dark matter a écrit :

La vidéo de la caméra embarquée dans la Benetton puis dans la Williams est intéressante :
 
http://www.verimentor.se/dennis/sc [...] US'94.mpeg
 
On voit bien que Hill arrive en survitesse mais qu'il est bloqué par le retour en piste de Schumacher. Son attaque survient dans un deuxième temps et c'était trop tard pour que çà passe. Et de la caméra embarquée de Schum, j'ai pas non plus le sentiment qu'il met un coup de roue à Hill.


 
Je suis anti schumi pourtant. Mais on voit clairement que Schumi, ferme la porte certes, mais ne met pas de coup de roue à Hill. Disons que Schumi a bien joué le coup (pas super sportif, c'est clair). Il a innocemment gardé sa trajectoire "comme si j'avais pas vu l'autre derrière"  :whistle: . Perso, je pense que Hill a précipité son attaque tout simplement. Il aurait du attendre d'être sorti de ce virage.

n°6749750
Arcord
Posté le 13-10-2005 à 07:45:25  profilanswer
 


 
En 1998 Mac Laren utilisait ce qu'ils appelaient un frein directionnel. Sans rentrer dans les détails (j'en suis incapable), la voiture appliquait un freinage léger sur la roue arrière qui se trouvait à l'intérieur du virage. Freinage dosé en fonction de l'angle de braquage afin d'éviter une perte d'adhérence de la part de cette roue; d'où une meilleur motricité en sortie de courbe.
 
Les autres écuries ont fait appel à la FIA concernant cette technologie, mais je ne me rappelle plus si elle a été autorisée ou bien interdite aussitôt.
Ce qui est sûr, c'est qu'au même moment Williams utilisait le même principe (avec moins de succès) sur la voiture de Frentzen, Villeneuve ayant lui refusé de l'utiliser car il "sentait" moins la voiture comme ceci.


Message édité par Arcord le 13-10-2005 à 07:46:22
n°6749762
eraser17
Posté le 13-10-2005 à 08:05:12  profilanswer
 

interdite directement :o

n°6750284
Origan
Posté le 13-10-2005 à 11:02:53  profilanswer
 

7ptique a écrit :

Ca sent plus l'anti-Schumacher qu'autre chose.
 
Le coup de volant délibéré contre Villeneuve (en 97 je crois) n'est pas défendable, mais là ca se discute.


 
 
Ca ne se discute pas plus que l'édition 97 avec Villeneuve, et même encore moins. Lui il le savait forcément, que sa voiture roulait en crabe. Donc le seul moyen d'être champion était de choper Hill pendant qu'il passait [:spamafote].  
 
Défendre le contraire, ça sent plus le pro-Schumacher aveuglé qu'autre chose [:chimist] .

n°6750312
morb
Posté le 13-10-2005 à 11:07:36  profilanswer
 

DVDAI a écrit :

Je suis anti schumi pourtant. Mais on voit clairement que Schumi, ferme la porte certes, mais ne met pas de coup de roue à Hill. Disons que Schumi a bien joué le coup (pas super sportif, c'est clair). Il a innocemment gardé sa trajectoire "comme si j'avais pas vu l'autre derrière"  :whistle: . Perso, je pense que Hill a précipité son attaque tout simplement. Il aurait du attendre d'être sorti de ce virage.


 
MSC le tasse comme un clope apres sa sortie (1er coup de volant sur la gauche) et comme hill est plus rapide il ce decalle sur sa droite pour plonger et hop un autre coup de volant pour lui flinguer le triangle.
 
Et puis comme on peut bien le voir
il tape le muret en béton ... donc si meme il le laissait passer et que sa direction etait flingué, il aurait perdu le titre (par abandon ou plus loins dans le classement) alors autant niquer l'adversaire comme ca on est protegé  :jap:

n°6750354
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 13-10-2005 à 11:14:03  profilanswer
 
n°6750440
Origan
Posté le 13-10-2005 à 11:26:36  profilanswer
 

nicobule a écrit :

en 1994 Schumacher aurait du avoir son titre avant sans les histoires de merde FIA / Benetton etc.
Il avait ecrasé la saison completement.


Et c'est bien connu que la FIA les emmerdait juste pour le plaisir, c'était pas du tout parce qu'ils se foutaient du règlement (le "software de l'an dernier mais qu'il reste des bouts de code d'antipatinage dedans mais ça marche pas sisicaivrai" , c'était chouette ça [:dawa] )
 

Citation :


Si il tasse un peu hill dans un virage lent faut pas s'étonner.  


Ah OK :d. Mais c'est demain vendredi, hein.
 

Citation :


De toutes les façons, vu le virage (90°) il aurait du ne pas rentrer dans la courbe ou presque pour pas qu'il y ait choc du tout entre les voitures.


Sa voiture était pétée, il le savait, et l'endroit est TRES large. J'ai posté la vidéo il y a 2 jours, tu n'as qu'à regarder.
 
C'était un piège, le seul truc qu'on pourrait dire c'est "Prost a bien fait pareil". Comme si c'était une raison...
 
http://origan63.free.fr/f1/adel.jpg
 
C'est large ! 90° oui, mais pas façon Monaco...
 
 
http://origan63.free.fr/f1/schumac [...] a_1994.wmv

Message cité 3 fois
Message édité par Origan le 13-10-2005 à 11:39:04
n°6750675
noxauror
Next.
Posté le 13-10-2005 à 11:54:58  profilanswer
 

[:rofl]

n°6750701
bendx
Posté le 13-10-2005 à 11:57:47  profilanswer
 

Origan a écrit :


C'était un piège, le seul truc qu'on pourrait dire c'est "Prost a bien fait pareil". Comme si c'était une raison...


 
Moi j'aurais fait pareil, alors je pardonne.  :o  :D

n°6751059
bipim2000
COMMON BABY !!!!
Posté le 13-10-2005 à 12:58:07  profilanswer
 

Gagman a écrit :

LoL t'es en voiture à 180 Km/h dans une série de virage rapide avec comme rétroviseur un pti miroir de 3 cm sur 6 cm .... je me refuse à mettre tous les torts sur schumi.
 
Bref Allez Schumi, allez Raikko, à bas Renault Briatore Alonso.


 
 :ange: t'es qui toi???


---------------
La vie est la seule carrière qui m'intéresse
n°6751067
bipim2000
COMMON BABY !!!!
Posté le 13-10-2005 à 12:59:46  profilanswer
 

7ptique a écrit :

:heink:  
 
Je pense qu'ici on peux partager et débattre donc évite de me traiter de boulet car je ne pense pas comme toi.
 
Sinon tu as le choix de te regrouper avec des gens qui pensent comme toi mais cela ne s'appelle plus un forum.
 
 :hello:


 
Cekla n'empeche pas qu'il faut rester objectif et éviter les raccourcis...


---------------
La vie est la seule carrière qui m'intéresse
n°6751086
bipim2000
COMMON BABY !!!!
Posté le 13-10-2005 à 13:03:46  profilanswer
 

Talladega a écrit :

[:haha]
entre debatre et raconter des conneries a la sauce "je suis subjectif mais je m'en rends pas compte" y'a une grosse difference [:atari]


 
Dans le genre subjectif tu n'es pas mal non plus  :jap:


---------------
La vie est la seule carrière qui m'intéresse
n°6751119
pascal_
Posté le 13-10-2005 à 13:13:09  profilanswer
 

Infos Volées à Suzuka - Chapitre  1 & 2 sortis sur gp2005
 
 
Pour Schumi-Hill, je pense que Hill ne pouvait pas savoir si Schumi était beaucoup endommagé ou pas, donc le voyant en difficulté il a sauté sur l'occasion. Cependant, c'était un peu trop tard. Il a déjà freiné derrière Schumi (on voit qu'il bloque l'avant gauche) puis a déboîté et ré-accéléré pour tenter un dépassement. Mais, trop tard, il n'a même pas pu se rendre à la même hauteur de Schumi. Et à mon avis, à ce moment là Hill est en tord.
Reste à savoir si Schumi l'avait vu ? Je pense que oui, mais que comme il était sur la trajectoire, que Hill n'était pas à son hauteur et qu'il n'avait rien à perdre (  :whistle: ), il ne la pas pris en compte...

n°6751134
pascal_
Posté le 13-10-2005 à 13:17:14  profilanswer
 

Citation :

 
Hyundai et VW en F1 en 2008 ?
 
 
A l’horizon 2008 deux nouveaux constructeurs pourraient entrer en F1. Les noms de Hyundai et Volkswagen circulent ! Autre rumeur : Renault mettrait fin à son projet F1 en 2007 ; bruit de couloir inévitable puisque le losange n’a pas confirmé sa présence. La nature a horreur du vide, mieux vaut une rumeur qu’un point d’interrogation pour certains...


 
On va avoir combien d'équipes en 2008  :ouch:

mood
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