Reprise du message précédent :
 

 
t'es en retard    
 

Mais tout le monde ne joue pas pour les blacks
Faut des gagnants, des perdants, certains pays gagnent jamais un match... c'est pas pour ça que les mecs veulent pas jouer pour leur pays si ?
 
"Je viens que si on roule sur tout le monde", c'est un peu facile non ?

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Des loosers et des starlettes, c'est tout ce que sont devenus les joueurs.
 
forcément, ça fait mal au crâne quand tu arrives avec tes certitudes de stars de ton club et que tu repars la queue entre les jambes, avec l'idée que tu es à des années lumières du standard international. La fuite est tellement plus facile.

C'est pas qu'une question de victoire, c'est surtout une question d'attente de la part des supporters/journalistes.
 
Quand tu es le Japon tout le monde s'attend à ce que tu perdes et que tu joues mal. Donc quand tu joues un jeu agréable et que tu accroches les meilleurs nations ca motive.
 
Quand tu es la france tout le monde s'attend à ce que tu passes 50 pions aux équipes de 2nd catégorie et que tu pratiques du beau jeu. Quand c'est le contraire qui se passe tu prend un seau de merde sur la tronche.

la fin de Noves est actée. Laporte a tout les prétextes possibles

Pour le successeur de Novès, le choix de l'Equipe : Vern Cotter.
 
Mais bon y'a un léger problème

rooh ca va c'est quand même pas si compliqué :

Les joueurs qui jouent avec la peur, ça rappelle quand même pas mal Bernie le Dingue...
 
Entre des starlettes qui voient leur côté "bankable" auprès des clubs probablement diminuer s'ils jouent (mal) pour le XV de France (je me demande si les agents des joueurs n'ont pas un rôle néfaste dans l'histoire), le moral qui en prend un coup à chaque fois que tu reçois effectivement des seaux de merde sur la tronche de la part des journaleux et du public, un discours de Novès qui semble mal passer, plus les lacunes que l'on connaît déjà (formation ,Taupe 14, etc), on n'est pas sorti de l'auberge...

Sauf que sous Bernie ca gagnait !

ou pas

 
 
Le XV des absents AB (X est le poste où le titulaire était là ou de niveau égal)
 
Franks Coles Moody / Retallick X / Kaino X X / X X / X X X Dagg / Smith
 
 
Alors je ne nie pas qu'on ait des absents mais au bout d'un mois de travail, on a le droit d'avoir une performance correcte et cohérente contre le Japon. On ne leur demande pas de jouer comme l'Australie de Larkham et Gregan hein.

8 6 nations :  2 GC, 2 victoires et 2 2nd place.

Je pointais les absents comme symptome d'un type de jeu pratique en top 14, pas comme une excuse à cette contre performance.

 
 
Après c'est notre faute aussi.  Tu prends un gars comme Penaud. Tout le monde le met en avant à Clermont, ça se masturbe sur lui après la tournée en AFS et face au Japon on se rend compte qu'il défend n'importe comment. Clairement, il y a encore du travail pour lui mais on le vante déjà comme un produit fini.

 
Mais le jeu du top 14 ne se limite pas à un seul. Je persiste à penser que taper sur le top 14 est la facilité. Le souci est au niveau des coaches  ils sont moyens, sans imagination ou incapables de faire passer ce qu'ils veulent.

Le truc qui me dérange, c'est quand tu vois le parcours du combattant pour arriver en pro, c'est forcément des battants et des bosseurs! et là, arrivés on a l'impression qu'ils oublient tout! l'article sur Penaud et Rougerie est édifiant!

Le monde pro ouai mais quand tu vois le nombre de fils de aujourd’hui...

 
Je te reprends juste sur Ouedraogo qui n'était pas blessé mais laissé à la disposition du club du sponsor de la candidature de la France à la CDM 2023.
 
A défaut d'être un choix du sélectionner, on peut appeler ça "choix de la fédération".

Clairement.
Les mecs se disent professionnels, veulent palper le salaire des professionnels mais n'en ont ni le caractère  ni le sens des responsabilités.
Des trompettes, rien de plus.  
 
On se foutait de la gueule de PSA OuinOuin, là ce sont tous les mêmes.
"Je veux plus y aller ils sont méchants   "
"Le vieux monsieur il fait que me crier dessus   "
 
Niveau maternelle / école primaire.  

En plus de tout les problèmes identifiés, est ce que ce ne serait pas également, un problème de mentalité/société...
 
Un problème de latin quoi    les anglo-saxons sont moins feignants  

on râle bien aussi souvent contre nos chefs qui sont cons comme des manches à balais, on va au taf en traînant des pieds et tout à l'avenant, donc pourquoi eux n'auraient pas le droit de faire pareil ??
 
après c'est à la gourvernance d'essayer d'améliorer les choses... mais comme dans toute bonne cogip digne de ce nom, on fait l'autruche en attendant que ça pète

 
+1  

Surtout qu'en rugby, vu le peu de compétition, le changement va vite.
 
Nz au fond du trou du 2009, gagne le 3N invaincue en 2010 après un changement de stratégie
AUS au fond du trou en 2014, change de coach, vice-championne du monde en 2015
Ang éliminée de la CDM en 2015, depuis une défaite en une vingtaine de matche

à l'inverse, l'Italie qui a remplacer Mallett qui arrivait enfin à créer une dynamique pensant booster les choses n'a fait que retomber....

Ils ont parfaitement le droit de gueuler.
En revanche ils s'échappent un peu trop facilement devant leurs responsabilités  

on parle de mecs qui ot même pas forcement le bac, qui ont toujours été coachés / entourés, à qui on demande juste de rentrer dans le lard des gus d'en face, qui ont toujours été mis sur un piédestal parce qu'ils étaient pas mauvais.... on peut pas en attendre un recul infini devant la situation...

 
Oui enfin je suis pas trop d’accord avec tes exemples.  L’Angleterre en 2015, le mal est très peu profond, ils conjuguent une poule de la mort, avec la pression du mondial à domicile, et se font sortir sans être ridicule dans leurs matchs.
Après par contre effectivement ils sont devenus monstrueux.
 
Et l’Australie en 2015, c’est comme nous en 2011, vice-championne, mais c’est l’arbre qui cache la forêt, ils vont en finale en volant l’Ecosse.
Ils sont toujours par ressorti de leur trou de 2014. Leur situation n’est pas aussi catastrophique que nous (on peut pas faire pire   ), mais ils sont loin d’avoir corrigé leurs problèmes depuis 3-4 ans.

Boah chez nous non plus ce n'est pas catastrophique.
Avec du travail on peut viser la 7ième place du tournoi des 6 nations

 
 
Ce paragraphe est vraiment intéressant, les mecs n'en n'ont plus rien à carrer de jouer pour le pays. Je ne comprends pas cette mentalité (mentalité qui n'est pas circonscrite au rugby d'ailleurs), quand je vois les autres nations j'ai l'impression que les mecs sont fières de représenter leur pays, qu'ils ont envie de tout donner pour le maillot, que c'est un honneur pour eux. Là non les mecs viennent en dilettante ça fait une prime sympa pour noël c'est cool.
 
Bon après il faut relativiser on a vu bastareau verser sa larme lors de l'hymne c'était assez émouvant et le mec ne ménageait pas ses efforts.

c'est un cercle vicieux
le staff aide pas => les mecs sont un peu démotivés => les résultats sont pas là => le staff s'entête => les joueurs s'enfoncent dans leur marasme => tout par à vau-l'eau...
 
vu de la TV les mecs font pas semblant de jouer, et ils recoivent aussi pas mal de caramels dans la tronche sans hésiter... c'est pas comme si ils refusaient de jouer

 
+1 encore!  

C'est clair mais lire qu'ils boudent parce qu'on n'a pas voulu les lâcher le mardi soir plutôt que le mercredi matin.... ça me laisse pantois! je côtoie toutes les semaines des dizaines de gamins qui se couperaient une couille pour être à leur place, qui se lèvent dans le club house pour chanter la Marseillaise. Et eux pleurnichent comme si on les avait privés de console!

 
Si tu lisais bien, ça concerne surtout les parisiens qui souhaitaient rentrer chez eux (vu que c'est à côté).
 
Et puis, si l'ambiance est exécrable à Marcatraz, ça peut se comprendre...

il faudrait peut être payer les joueurs un peu plus quand ils sont en EdF

c'est pas une question de pognon j'ai l'impression, mais de compréhension mutuelle, d'encadrement, d'occupation du temps.
 

ouaip, mais d'un autre côté, si la soirée à marcoussis c'est se regarder le blanc des yeux sans avoir rien à se dire le soir parce que t'es crevé et que l'ambiance est pourrie, j'comprends que t'es envie de fuir si t'habites à 20km de là....
tant pis pour ceux qui sont à 600 km de chez eux

Marcoussis est surnommé Marcatraz ... Ca donne envie.

Ouais enfin désolé mais si tu ne sais pas trouver à te marrer en étant en groupe de 20-30 ans dans un centre plutôt sympa niveau équipements pour un sportif, c'est que t'es blasé de la vie!  ça permet aussi de passer du temps ensemble sans l'encadrement parfois... et donc de se dire les choses les yeux dans les yeux!
 
y'a des mecs, ils passent 200 jours par an dans des hôtels pourris seuls dans leur chambre... et avec un salaire 10 fois moindre, alors une soirée cohésion de groupe, ce n'est pas un enfer non plus!