Reprise du message précédent :

 
Si on enlève l'essai de pénalité (gentil) on a vraiment du mal à scorer quand même  

faut quand même avoir conscience qu'ils sont en fin de saison donc fatigués et qu'ils ont pas forcé.

 
oui c'est évident qu'il ont levé le pied en seconde mi-temps tellement ils étaient tranquilles vu l'équipe en face.
 
ils étaient loin de paniquer en seconde mi-temps malgré de nombreuses erreurs de leur part.
 
Avec un peu de recul, l'équipe de France était très très loin de pouvoir simplement faire douter les blacks, alors les gagner .......
 
Alors que les blacks étaient en mode fin de saison, vive les vacances  

Qu'on propose aux AB de faire 3 mois de Top14 comme équipe invitée, ils rigoleront moins !

Tu "redface" mais si tu regardes tous les AB qui sont venus en top 14, ils brillent 6 mois 1 an et disparaissent l'année suivante.

 
Encore une fois à relativiser par le niveau de la défense des Blacks.
Franchement, contrairement à par le passé, sur la plupart de nos occases, on peut difficilement mieux jouer le coup que ca mais simplement, les mecs en face sont terriblement bien organisés en plus d'être en moyenne plus rapides que nos joueurs (surtout au niveau des avants, c'est flagrant) ce qui fait que même quand on les franchissait, ils arrivaient à nous rattraper grace à leur supériorité niveau rapidité.
 
L'exemple flagrant, c'est la percée de Dupont en 2nde mi-temps où il joue parfaitement le coup en fin d'action pour Belleau sauf que ce dernier n'est ni Barrett et encore moins un Naholo ou Ioane qui à coup sur aurait probablement terminé cette action dans l'autre sens.

ca c'est l'effet rue de la soif / pic saint-loup / tapas sur la côte basques

Faut pas non plus exagérer sur le relâchement des Blacks. Evidemment ils étaient un peu plus zens en deuxième période, mais on les a quand même remué un peu aussi, ils ont subi pendant 20 minutes sans parvenir à renverser la vapeur.
 
Aaron Smith a fait un bon match pourri par exemple  
 
Leur dernier essai on est totalement à la ramasse, c'est le seul essai pour moi où tout le monde a plus ou moins lâché le truc.

 
sûr qu'on les voit rarement l'hiver...
 
encore une fois, je ne sais pas si nous pratiquons le même sport (depuis longtemps) mais l'écart s'est vraiment creusé avec la montée en puissance du Meilleur championnat du Monde"

 
Oue voila defaite encourageante, encore une , on va aller loin comme ca  
 
On a surtout un gros coup de bol que SBW se melange les pinceaux entre le XIII et le XV, c'est le neant l'EDF hein sur ce match.
 

 
 
Ha j'avoue que le coup des blacks "qui disparaissent apres 3 mois" mais qui nous foute des taules au niveau international, on me l'avait pas fait encore celle la.
 
Ils disparaissent surtout car ils sont payes comme des milords et qu'ils ont vraiment pas besoin de se casser le cul dans un championnat tout pourri, c'est la pre-retraite doree, le bon filon.

 
Non mais ça, c'est le discours négativiste habituel à la française.
Honnetement, ce que j'ai vu, c'est surtout une 1ere mi-temps où certes on a été nettement dominés mais où aussi quasi-tout a souri aux Blacks (les rebonds sur leur jeu au pied,etc.....).
Et à 18-31, m'est d'avis qu'ils étaient très loin de faire les malins vu la dynamique du match et les occases d'essai nettes de l'EDF (l'essai refusé de Thomas, la percée de Dupont, encore la percée de Dupont à 5m de leur ligne) + carton jaune.

"on a 13 points d'avance, on joue une main dans le dos mais faut respecter l'adversaire"

niveau rythme et "qualité de l'aire de jeu" , ils n'ont pas l'habitude mais c'est anecdotique pour l'international, le problème c'est donc bien notre championnat

EDIT : et ça ne date pas d'hier les différences temps de jeu/préparation, sauf qu'on n'a pas amélioré le bon cheval

 
 
Du coup, c'est tout le rugby de l'hémisphère nord qui est pourri alors vu que les clubs du top 14 performent plus que bien en HCUP, 3 des 5 derniers vainqueurs étant français avec tout le temps au moins un finaliste issu du top 14 sur ces 5 dernières éditions.

 
On est d'accord, on a pas mise sur le bon cheval et maintenant ya tellement de fric dans l'histoire que plus personne ne veut bouger.
 
"Etrangement" depuis l'avenement du top14 (et 16), on baisse regulierement de niveau (et les autres montent - rien qu'a voir comment les gallois et les irlandais nous battent maintenant regulierement alors qu'on les battait quasi tout le temps dans les annees 80-90 voir debut 2000), encore quelques annees et on se battra avec les georgiens, italiens et japonais
 

 
Et le Blacks n'ont pas eu un gros coup de bol sur l'essai refusé de Thomas (qui aurait mieux fait de plonger sur cette action la plutot que sur son essai en 1ere mi-temps) ou les occases d'essai qui finissent à 1m de la ligne?
Tu vas nous dire qu'ils étaient sereins la aussi?

 
sont-ce vraiment des clubs français ?
 
/dredÿ en avance  

 
C'est pas le problème, il nous sort que le top 14 est un championnat pourri donc je lui réponds que dans ce cas, ca peut aussi valoir pour la HCUP vu comment les clubs français y performent..

 
Non depuis quelques annees les clubs francais performent de moins en moins bien en coupe d'Europe, ya 10 ans les clubs francais "moyens" eclataient regulierement les autres clubs europeens "moyens", aujourd'hui c'est plus le cas. Alors bon on a toujours l'impression que l'on est bon car il ya Toulon ou Clermont qui arrivent jusqu'en finale mais la realite c'est qu'on a beaucoup plus de mal a battre les equipes britanniques dans l'ensemble sur les 2-3 dernieres annees et c'est une tendance qui va se confirmer, tout comme au niveau international.
 
C'est pas un hasard si on  ne bat plus les gallois ou les irlandais (ou difficilement), ainsi que les ecossais au niveau international

 
Performent tellement moins bien qu'on était encore la nation la mieux représentée en 1/4 l'année dernière avec un finaliste issu du top 14 au final donc bon...
Et quant au fait que les clubs fr éclatent moins facilement les clubs moyens que par le passé (je ne crois pas que c'était forcément le cas avant, en tout cas si tu parles des clubs moyens Irish et Anglais), c'est aussi parceque l'Ecosse notamment a beaucoup progressé en témoigne les performances de Glasgow en ligue celte ou encore de leur équipe nationale ces dernières années (victoire en Australie l'été dernier).

 
Ca dépend. T'as des mecs qui viennent en préretraite et qui n'apportent pas grand chose.
Puis y'a des joueurs type Slade ou Vito qui sont devenus des éléments clés de leurs équipes et qui envoient du lourd non-stop.

Franchement, je vous trouve tous un peu dur avec l'EDF vu qui on a affronté ce week end (c'est à dire une équipe qui fout des branlées à tout le monde sans exception depuis 2 ans, y compris les Lions lors du 1er test) et compte tenu des circonstances (plein de nouveaux + des cadres absents comme Fofana ou Lopez notamment).
 
Si vous voulez sortir la hache, attendez samedi soir prochain où la par contre, faudra gagner et si possible avec la manière pour prouver que ce qui s'est passé l'été dernier était juste l'habituel tournée d'été cauchemardesque des EDF avec la plupart des cadres encore en train de jouer une finale de top 14 ou pas loin..

 
 
 
Ha c'est sur si tu prends 1 exemple et un niveau de la competition, t'auras toujours raison (on etait pas la mieux representee en demi finale et l'annee d'avant, on etait pas la mieux representee en 1/4 et en 1/2...).
 
Je te parle d'une perspective plus generale (et aussi de niveau de jeu avec nos adversaires) ou il n'y avait guere que Le Munster et le Leinster qui nous tenait la dragee haute il ya 10 ans et ou on avait regulierement 2 equipes en demi finale au moins (voir 3)
 
Si tu vois pas l'evidence j'y peux rien pour toi, le rugby francais coule depuis 10 ans (et les autres progressent), l'EDF c'est 10% de l'iceberg. le top 14 tient encore du au fric injecte dedans et l'achat de bons joueurs etrangers mais ca va pas durer amha.

 
Bien sur qu'on traverse pas notre meilleure période mais je dis juste que ce match contre les Blacks n'était pas forcément le meilleur indicateur pour juger cette EDF.
Et ne pas oublier que sur 49 matches contre les Blacks à travers l'histoire, on n'a gagné que.....12 fois avec 60-70% de ces défaites qui étaient généralement des branlées.
Est ce que ca signifie pour autant que le rugby français a toujours été au fond du trou à travers l'histoire? je ne le pense pas.
 
Y a qu'à voir sous Laporte où durant son mandat, on est globalement la nation dominante en Europe (4 tournois dont 2 Grand Chelems en 8 ans) avec aussi plein de belles victoires contre les Sud-Afs et les Aussies (qu'on battait très très rarement dans les années 90) mais où à coté de ca, on se prenait régulièrement des branlées face aux....Blacks.
 
Il ne faudrait pas enterrer tout ce qu'on à fait depuis 1 an à cause d'une tournée d'été ratée (comme tant d'autres par le passé et avec des EDF bien plus fortes que celle la -merci le calendrier du top 14) et une branlée contre les Blacks (wow incroyable, on a pas fait mieux que les autres équipes).
De l'avis de beaucoup par exemple, le dernier tournoi qu'on fait était plutot prometteur au niveau du jeu, surtout vu le niveau très élevé de ce tournoi (c'est plus le tournoi des années 90-début 2000 où t'as 2 gros poissons -france et angleterre- et en gros des faires valoirs qui ne battent jamais les équipes du Sud).
 
Quant à la HCUP, bah comme tu as pu le constater, des nations comme l'Angleterre et l'Ecosse ont progressé depuis, ceci expliquant donc cela.

 
Bof, je trouve qu'il a été comme d'hab, simplement la il est tombé contre son successeur.  

 
 
Le contenu ca te parle ? c'est le contenu qui est completement navrant...
 
 

Il n'y a pas que ca. Je prends l'exemple Mcallister ou bien Kelleher. Une superbe première année pour ensuite rentrer dans le rang. Et oui certains enchaînent ensuite avec un mode de vie de branle couille.

Pour Vito c'est encore trop tot pour juger. C'est sa 2eme saison cette année mais je ne serai pas surpris si il rentrait dans le rang.

 
Oui c'était un bon match entre deux équipes en reconstruction et qui sont loin de leur potentiel. La seule différence est que les AB savent comment ils veulent jouer même si il leur manquait la moitié de l'équipe-type alors que nous il nous manque aussi des joueurs certes, mais qu'on n'a pas encore défini le plan de jeu.
 
Pour la MT 2, je serais d'avis à penser que c'est à la fois du relâchement AB, la bêtise de SBW et la montée de niveau de l'EDF.  
Je mettrais l'EDF à 3/10 au total et les AB à 5.5/10.
 
Quant aux AB qui vienennt en top 14, je n'ai rien contre le fait que des Nonu, Sith, Carter et cie viennent mais je trouve toujours dommage que des AB en puissance débarquent (je mets à part Vito qui a déjà gagné 2 CDM). Les Cruden, Faumuina, Piutau, TKB.... si ils ne font pas gaffe, ça finira comme l'AFS. Attention donc.

 
 
Thomas aurait surtout besoin de stage de défense.

C'est le problème, on met la pression mais on en marque pas.....

 
Bah justement, relis mon post, j’en parle du contenu, notamment lors du dernier tournoi (ou contre les Blacks fin 2016) où on joue plutôt bien mais on manque cruellement de réalisme...mais au moins, on se crée des occases.
Je peux te garantir qu on a connu des branlees contre les Blacks avec un contenu nettement moins satisfaisant que celui de samedi dernier.

Vu les petits coup de pute limite, ils étaient sous pression.

 
C’était à un Retallick près leur équipe type lors du dernier 4N....

 
 
Non, il manquait Moody, Franks, Retallick, Squire, Dagg(ou NMS) et Smith.

 
 
On a bouffé le même 3 contre 2 que contre l'Irlande à la CDM 2015. Et comme lors de match, le centre repique à l'intérieur au lieu d'écarter.

 
Y a pas vraiment de titulaires sur les ailes (surtout que Dagg n’est plus tout jeune) et à l’arrière, Smith a pris une année sabbatique et de toute façon, McKenzie est de l’avis de beaucoup le meilleur arrière en super rugby ces 2-3 dernières années.
Et Squire et Moody ne sont pas des titulaires en puissance, désolé.
Y a que Franks et retallick qui véritablement manquaient par rapport au 3N.

 
Moi je te parle de Samedi soir et du contenu navrant du jeu des avants, par exemple.
 
Pour ce qui est du 24-19 de 2016, c'etait un resultat en trompe l'oeil, on revient vaguement sur la fin mais on se fait maltraite tout le match.
 
Bref on sera pas d'accord, le rugby francais coule et se fait depasse petit a petit par des nations que l'on battait a chaque fois avant.
 
Ras le pompom des excuses et des defaites encourageantes, ca fait 10 ans qu'on est perd notre rugby (ou plutot qu'on est incapable de s'adapter aux exigences du rugby professionnel), on a jamais eu d'aussi mauvais resulstats sur une aussi longue periode au 6 nations (3eme, 4eme,5eme en veux tu en voila) par exemple
 
On est completement largue en caisse et en technique individuelle, que des trucs sur lesquels on pourrait bosse mais non, ca avance pas.

Moody est le titulaire en puissance. Il joue tous les matches depuis le 1/4 de 2015. Tu ne te rappelles pas de sa chistera contre la France en 1/4 ?
 
Smith et Dagg, c'est une centaine de sélections à eux deux donc oui ça manque. Et Smith est le meilleur arrière NZ depuis 2013 Tellement impossible à bouger que McKenzie jouera 10 l'an prochain pour tenter de rester dans le squad (il aura du mal je pense).

Je comprends pas ta remarque sur l'hiver
 
C'est simplement pour souligner que oui c'est un autre sport. Avec des préparations différentes pour un rythme différent. Les rencontres internationales étant par essence ponctuelle les leurs sont bien plus adaptées. Bon après il y a toujours cet écart technique.
 

Remember les 20mins de temps de jeu nécessaire pour mettre un essai aux Gallois au dernier 6N