Reprise du message précédent :

Roglic, il s'est fait aussi attaquer de toutes parts, donc concéder 40 ça n'a rien d'infamants
On verra si la fraicheur va jouer mais il a passé donc le TDF à bloc, le championnat du monde, Liège Bastogne Liège, pas mal de classiques, ça va faire mal aux jambes sans compter les conditions climatiques dantesques

Sama échapper

Ganna et Dennis c'est des déménageurs oui    
 
Ganna est seul au monde niveau chrono
 
Dennis a perdu du poids pour être + complet sur les GT (c a d savoir grimper des cols comme Dumoulin) mais il doit avoir un niveau similaire à celui de Dumoulin
 
Moi c'est VWA, je pense qu'il peut devenir + fort que Dumoulin en CLM si c'est pas déjà le cas

 
Je suis sûr que Ganna tout seul, il va plus vite que Cofidis  

Oui, surtout si on rajoute les conditions météos difficiles

Sur les championnats du monde 2016, il y avait un chrono par équipe qui empruntait le même parcours que le chrono individuel.

Tony Martin aurait fini 9e sur la course par équipe devant notamment des équipes comme Astana ou AG2R

Bordel    
 
D'un autre côté, est-ce que l'avantage de rouler en groupe n'est pas réduit en CLM ? Etant donné que la position est beaucoup plus travaillée sur un vélo de CLM que sur un vélo classique, j'imagine que la résistance au vent est moindre, et donc que l'avantage d'être protégé du vent par un coéquipier est moindre ? Et également que le coéquipier de devant te protège moins vu qu'il est lui même plus aérodynamique et donc dévie moins le flux d'air ?

T'oublies aussi Daniel Martinez qui a gagné le Dauphiné, y'en a tellement

L'avantage est moindre, mais il existe
Sachant qu'il vaut une bête à rouler comme Martin ou Ganna en solitaire, qu'une équipe de rouleurs moyens (ou pire, de grimpeurs ^^) en effet
Je me souviens du Tour 2003 où un Ullrich surpuissant avait tracté toute son équipe Bianchi pendant 70 bornes ou presque, pour perdre moins d'une minute sur une US Postal bien plus homogène

 
quand tu vois les favoris au départ avec les jambières, tu te dis que ça doit sacrément cailler ouais

Roglic est vraiment bon en CLM ?
Sa position sur la PDBF était assez laide, mais après tout il est pas loin a l'arrivée.

Il était en perdition totale surtout.

Des le premier kilomètre il était laid sur son vélo. On aurait cru que la selle était trop haute.

Oui. L'an passé il gagne deux des trois chronos du Giro, celui de la Vuelta ainsi que celui du tour de Romandie.

C'est justement un de mec qui a la position la plus impressionnante sur un vélo de chrono je trouve.

Par contre Dennis lui avait foutu une belle branlée sur le chrono des championnats du monde en le rattrapant

OK, donc le dandinement sur le tdf était exceptionnel.
Je regarde rarement les CLM, je trouve ça peu palpitant, donc c'était la première fois que je le voyais.
Contrairement a un Dumoulin que j'avais déjà vu.

Roglic est au niveau plus ou moins d'un Froome en CLM
 

 
le Froome de quelle année ?  

J'avoue c'est une bonne question. Il était pas mauvais en CLM au début ? Je me souviens de critiques qui disaient que froome au moins avait bossé le CLM pour gagner, contrairement a tibo mental brisé et bardet.

 
On peut officiellement dire Froome de la Sky.
Vu qu'il a commencé sa descente aux enfer depuis que c'est devenu Ineos.

 
 
Très confiant pour Watt Van Aert également  

Ben au début, c'était pas trop ca quoi   :
https://youtu.be/X24D4qDYMn4

Même après, non ?
Ou c'était l'ombre de Wiggins qui le faisait paraitre moins bon ?

Froome sur chrono :
Vuelta 2011 : 2eme derrière T.Martin
Tour 2012 : 2 fois 2ème derrière Wiggins
JO 2012 : 3ème
Vuelta 2012 : 3ème
Tour 2013 : 2ème derrière T.Martin et victoire
Tour 2016 : 2ème derrière Dumoulin et victoire
JO 2016 : 3ème
Vuelta 2016 : victoire
Tour 2017 : 3ème
Vuelta 2017 : victoire
Championnat du monde : 3ème
Giro 2018 : 5ème
Tour 2018 : 2ème derrière Dumoulin
 
Ses moins bons résultats sont sur la Vuelta 2014 et en prologues. C'est un monstre de la discipline, bien plus fiable que Roglic même si y'avait toujours un meilleur rouleur pour le battre sur le plat (Wiggins, T.Martin, Dumoulin).

D'ailleurs en regardant l'historique chrono de Roglic en GT, c'est souvent laborieux en fin de course.
Tour 2017 : 14ème (jouait pas le général mais il a dû le faire à fond)
Tour 2018 : 8ème, perd son podium (a sorti l'histoire de son coude)
Giro 2019 : 10ème, battu par Nibali
Tour 2020 : 5ème, perd le Tour

Ah bah j'avais retenu qu'il était mauvais en 2011-2012. Un mauvais qui finit deuxième...

Ces monstres qui sont bons partout ça impressionne.

Roglic axe sa préparation en 1 ère et deuxième semaine?!
Ça peut expliquer ses performances en CLM en 3 eme semaine

c'est pas une question de prépa je pense, mais juste une question de recup physique/génétique il est toujours un peu juste en 3eme semaine

Surtout que ce n'est pas une science exacte, et à l'échelle d'un GT quelques grains de sable peuvent gripper une machine bien huilée (un coup de stress, maladie, mauvaise(s) nuit(s), etc).
Certains maîtrisent très bien la montée en puissance sur trois semaines (tout en ayant un niveau de base suffisamment pour gérer les premières étapes), d'autres moins... typiquement le Nibali des grandes années. Même Froome avait (un peu, faut pas déconner) tendance à lâcher du lest en troisième semaine mais ça ne se voyait pas trop car il avait une avance confortable + une bonne petite marge sur les autres quoi qu'il arrive (+ une armada pour lui sauver la mise dans les rares moments chauds).

Possible mais avec Roglic, on a ce sentiment d'invincibilité début de saison/début de GT
Où il roule sans mauvais jeu de mots sur la concurrence  
Et le contraste est saisissant en troisième semaine ou on voit même que visuellement il est à la ramasse  

40 secondes en trois km. Jusque là les pentes étant trop faibles pour attaquer, il a vraiment connu un coup de moins bien (peut être lié à l'effort qu'il a dû faire pour revenir, même si c'est Bennett qui l'a ramené). Pas une défaillance car c'était encore un col assez roulant, sur du plus dur, il perdait bien plus. Carapaz est le favori 'n°1sur ce que j'ai vu pour l'heure.

Après, sur le Tour 2020 on ne peut pas vraiment dire qu'il était à la ramasse en troisième semaine.

À la Loze c'est le deuxième plus fort derrière MAL. À la Roche-Faucon il fait péter Pogacar de sa roue sur les chemins blancs.

Honnêtement, personne ne pensait qu'il était en perte de vitesse avant le chrono, au contraire il semblait plus fort que Pogacar.

Et même sur le chrono, il sort une perf' tout à fait correcte : 5e à 35" de Dumoulin alors qu'il avait pris un énorme coup au moral et qu'il pleurait sur la fin de la montée.
Sans Pogacar, il joue la gagne ou fini à 10-15" je pense.

On a juste l'impression qu'il s'est écrasé car Pogacar a sorti une perf complètement wtf
Et aussi à cause de l'impression visuelle (Rolic en train de pleurer, la gueule de Dumoulin et Van Aert)

J'allais le dire
Le "craquage" de la planche c'est surtout à cause de Pogi qui a tout assommé

 
Je complète car c'est bizarre de commencer en 2011 alors qu'il débute sur les grands tours en 2008 et qu'il rejoint Sky en 2010.
 
Giro 2010 : 137ème sur le prologue puis 39ème
Giro 2009 : 34ème et 32ème
Tour 2008 : 30ème et 14ème
 
On parle d'un monstre de la discipline ou d'un rat de laboratoire transformé génétiquement au cours de l'été 2011 ?

Ca serait trop réducteur ca. Il a surtout passé 5 paliers juste avant sa Vuelta 2011.

Depuis quand des 30e places en tant que noname sur un clm de grand tour c'est mauvais ? Certains soi disant leaders n'ont jamais fait aussi bien en les faisant à fond    
En comptant les candidats au top 10 qui le font à fond et les spécialistes, ça fait déjà généralement une grosse vingtaine de coureurs intouchables sur les clm

Oui enfin il a bien progressé quoi qu'il en soit.
Est-ce le matos sky ? Les techniques d'entraînement en soufflerie ou autre pour corriger la position ? Un cap psycho ou physique ?
Dur a savoir.

Officiellement, juste avant la Vuelta 2011 on a détecté qu'il était contaminé par un parasite la Bilharziose (qu'il aurait contracté au Kenya quand il y vivait).
Une fois soigné il a gagné les quelques pourcentages de puissance qui lui manquait pour être un top leader.

Ah ouais. Du coup j'ai creusé ta piste vite fait.
6 août 2011, 85 au tour de Pologne, et sky voulait ne pas renouveler son contrat. Loin du top leader.
11 septembre 2011, 2eme sur la vuelta, réembauché a 12 fois son salaire.

Et la bilharziose n'aurait pas été guérie avant 2013, mais il aurait eu une blastocystose en 2011.
Dans les deux cas, traitement adapté a la maladie + autorisation médicale aux corticoïdes.

Tu as eu des infos sur un coureur qu'on appelle Lance Armstrong ?

Non attribué ? Il y a même des documentaires sur lui.

"Non attribué : stop at nothing"
"Non", le documentaire.
" The last Non" , avec sa vision des choses.