Reprise du message précédent :

Pour ça il faut que OKC arrive à avoir un vrai système de jeu collectif...

Ah bon ? Il a pas déjà été MVP avec exactement ce système de jeu ?

Je parle de WB pour qu'il progresse et gagne un tire NBA.
 
Bien sur que KD a été MVP mais est-ce que son équipe a gagné le tire NBA ? Je ne pense pas... enfin je peux me tromper bien sur...

Curry    
Déjà devant Kobe  

Seulement au niveau de Nash .

 
easy    
 
Quand tu vois LBJ/Kobe et d'autres, tu te dis putain ils sont super forts, mais peut on les mettre au même niveau que MJ ? hmmm peut être pas quand même....
 
Puis tu vois Curry, et là tu vois les choses différemment , et tu te dis que MJ a une chance de se voir recaler numéro 2, chose qu'on aurait jamais imaginé avec tous les autres grands joueurs depuis 20 ans.
 
Faut que Curry maintienne ce niveau pdt encore quelques années, c'est pas encore fait, il a le tps de se péter ou de diminuer... mais bon, c'est beau quand même...  
 
Voir un joueur qui a le potentiel pour descendre MJ de son piédestal, perso je pensais pas voir ça un jour.

Will Barton ?  

J'ai fait une recherche rapide mais je n'ai pas vu passer ce post du NY Times sur les stats extra-terrestres de Curry au 3pts.
 
http://www.nytimes.com/interactive [...] nters.html
 

 
Rose au niveau de Kobe aussi Nash meilleur que Kobe MVP, le trophé qui veut tellement tout dire
 
 
 
Ayé c'est reparti, le nouveau "meilleur que MJ", on y a droit à chaque fois qu'un joueur fait 2 super saisons
 
Y'a 2-3 ans c'était Lebron, maintenant c'est Curry
 
Jordan il a une histoire et un livre des exploits qui fait un peu plus que 2 saisons.

SportsCenterCompte certifié ‏@SportsCenter  3 hil y a 3 heures Voir la traduction
Steph Curry joins Tom Brady & Wayne Gretzky as the only unanimous MVPs in their respective leagues.  
 

 
 

 
Mal cherché. http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t45487568

Le record des 3pts marqués par Curry est fait en combien d'année svp ?

Puis il jouait pas dans une league soft. Malgré tout le talent de Curry, c'est incomparable tellement le jeu a changé (et pas dans le bon sens à mes yeux)

 
Non mais voila la tete du message aussi    
J'ai fait une recherche sur "Times" esperant que le post mentionne la source au moins.
 
Enfin bon, pas grave    
Repost de circonstance

 
j'attends la finale

 
Depuis Jordan il y a quand même eut entre temps Iverson, O'Neal, Kobe, Duncan, Lebron.
 
 

 
C'était dégueulasse comme match.
 
C'était typique d'un match de l'est en playoffs.
Défense à mort, pas de rythme, résultat, mauvaise circulation de balle, adresse extérieur assez nulle, mais gros suspense insoutenable.
 

 
Je rigole encore en le revoyant
 
Dragic c'est monsieurs schkoumoune cette année.
Il perd 2 fois la même dent sur un coup de coude cette saison, levre ouverte, balle dans la gueule.
 

 
bah si, Lebron ...
 
Lebron Jordan Kobe Iverson l'ont fait certaines années avec des effectifs bien inférieurs à celui des warriors.

 
les deux tiers à peu près  

en terme de 3pts en carrière (saison régulière)
le leader est ray allen avec 2973
curry est 19eme avec 1593  
le meilleur qui joue encore est jason terry à 2169.
 
en PO :
leader all time : allen à 385
leader actif : ginobili (3eme) à 307
curry est 18eme à 173
 
curry cette année c'était 403 3pts dans la saison
l'an dernier c'était 98 en PO

@basketor63 MJ a dominé et a gagné bien plus que Lebron non ?
 
Sinon c'est Kerr qui a un peu comparé Curry à MJ. Je pense qu'il est mieux placé que nous pour parler de ça.

Que curry crosse un mec à trois points et lui mette un trois points ça je veux bien, mais je trouve qu'il a quand même souvent des shoots anormalement ouverts.
De même sur les écrans, vaut mieux encore un switch et un pivot à défendre dessus qui se fait crosser et se prend un 3 points ou passer en dribble, mais hyper souvent, le défenseur tente de passer sous l'écran, et se mange l'équivalent d'un trois points ouvert en fait.
 
C'est comme le jour de la marmotte, à chaque fois l'équipe en face se réveille en oubliant qu'il faut le défendre à 7 mètres comme on défend un joueur normal à 4 mètres

Curry a gagné moins que Lebron non ?

Sinon Kerr compare des joueurs d'exception qu'il a croisé dans sa carrière parce que les journalistes demandent et parce que c'est normal.

Autre exemple : http://basket-infos.com/2016/03/10 [...] -ginobili/

Enfin il aime surtout comparer un peu tout le temps en fait : http://www.sportingnews.com/nba/ne [...] ei9t9pan71

Ouais et Curry il a dominé et gagné bien plus que Lebron ?
Pour l'instant je crois pas.
Pas plus que Kobe non plus, ni Duncan.
Donc qu'on projette et fasse des hypothèses, pourquoi pas, mais faut pas s'offusquer quand on mentionne des faits.

quelle puissance de l'argument

Je sais même pas pourquoi vous essayez encore

Comparer les joueurs
On est obligé de tout hiérarchiser?
Ça me fait penser aux gamins de 9 ans qui debatent si Végéta est meilleur que Sangoku..
On peut pas aimer Jordan ET Curry, sans se demander qui des deux aurait mis une fessée à l'autre ?

Et puis aussi McGrady a ultra dominé pendant une saison aussi au point d'éclipser Kobe.
Mais il a jamais eut une équipe suffisante pour aller loin, puis ensuite il a eut sa carrière flinguée à cause de problèmes de dos.
Donc on est bien obligé de relativiser.

Pour mon message : @basketor63 MJ a dominé et a gagné bien plus que Lebron non ?
 
Je parlais de MJ et Lebron et non Curry et Lebron...
 
Sinon si tu veux parler de Curry bah pour l'instant il n'a joué qu'une finale et il l'a gagné et il est double MVP mais ce n'est pas encore assez pour dépasser les autres.
 
Pour ce que Kerr a dit. Si tu penses que t'es mieux placé que lui pour parler alors ok donnes tes arguments pour démontrer que Kerr a totalement tort.

Tu penses que la majorité de ses tirs à 3pts sont anormalement ouverts ? Il doit avoir beaucoup de chance ce Curry...
 

On compare tout et le temps tout dans la vie...
 
Sinon qui a dit qu'on est obligé de tout hiérarchiser ?
 
Bien sur qu'on peut aimer Jordan et Curry sans se demander qui des deux est le plus fort. On n'a jamais dit le contraire  

 
Tu as dit  
 

 
Mais par exemple le Lebron de 2007 qui amène les cavs en finale, par exemple, bah il dominait largement la ligue individuellement, pour parvenir à arriver en finale avec une telle équipe.

 
Oui c'est bien ce que je dis, faut qu'il enchaine quelques années à ce niveau...
 
Magic le dit lui même, son niveau c'est du jamais vu, s'il continue 4 ou 5 ans, il dépassera MJ.
 
Evidemment c'est un gros Si, car il a le temps de diminuer / se blesser etc..
 
LBJ ? pour moi il a jamais atteint un niveau permettant de lui trouver un potentiel MJ-iesque.
Mentalement il a souvent été trop friable.
 

 
Aucun ne s'approche de ce que peut faire Curry cette saison.
 
T'irais comparer Iverson ou Kobe à MJ ? même en prenant leurs meilleurs saisons ils sont moins étincelants que le Curry de cette année.
 
Iverson et aussi un peu Kobe ont toujours traîné des % aux shoots dégueulasses, pour moi c'est rédhibitoire, les matchs où ils arrosaient n'importe comment n'étaient pas rares.
 
Après je suis fan d'Iverson, mon idole de l'époque, l'épopée de 2001 était magique ... mais à côté de ce que fait Curry sur le terrain, ben voilà quoi...
 
Curry est mieux entouré ? oui, mais ca explique pas les shoots qu'il met dans des positions n'imp, à 10m, avec une grosse défense sur la gueule, dans les moments chauds... etc... peu importe l'équipe autour, ce qu'il fait est pas humain.
 
LE même sentiment que quand tu regardais MJ : non il va pas encore tenter ça ? non il va pas encore les trucider à la dernière seconde ? et si et si... whooo.... le tout avec une grande constance tout au long de la saison...
 
Des espèces de mecs insensibles à la pression qui marchent sur l'eau, iverson / kobe / lbj ...pouvaient être incroyables mais ils étaient aussi nettement plus aléatoires et quelque part nettement plus ... humain.
 
fin bref... vivement la finale de conf contre SA, en espérant que Curry ne se repète pas.
 

 
A chaque fois tu déformes le post auquel tu réponds pour pouvoir caser une réponse qui te donnerait raison.

 
 
MJ a dominé et gagné... C'est peut-être ça qui fait la différence avec tous les autres joueurs, en attendant qu'un autre joueur fasse mieux que lui.

 
Je ne déformes pas je te poses juste la question vu que tu as écrit "je trouve qu'il a quand même souvent des shoots anormalement ouverts"
 
Pour que tu ne me dises pas que je déforme ton propos alors dis moi combien % ses tirs sont anormalement ouverts stp. Merci.

 
Oui ca fait une sacré diff    
 
LBJ a été ultra dominant, mais en perdant plusieurs fois, et parfois en passant à côté dans les moments chauds alors que tout le monde l'attendait.
 
C'est ce qui le rend bcp plus humain qu'un MJ.

C'est pas la peine de dire le post avant que tu es bien d'accord qu'il faut comparer dans la durée, pour ensuite ramener ça uniquement à une saison.

Ils étaient plus aléatoires mais je pense qu'aucun n'a eut une équipe comme celle des warriors (2 ième meilleur shooteurs avec clay thompson, un poer forward meneur avec Green, un ex franchise player qui vient du banc avec iguodala), donc on attendra de voir sur plusieurs années pour avoir une vraie image.

En parlant de majorité de shoots ouverts et de shoot chanceux tu ne fais absolument pas que poser une question.

De plus, j'ai déjà répondu à la question en disant qu'il devrait être défendu à 7 metres comme on defend un joueur normal à 4 metres.

Lillard et McColum on d'ailleurs dit qu'ils se sont fait avoir en s'étant habitué à défendre sur Livingston.
A ton avis t'es mieux placé qu'eux ?

vivement 2h

C'est marrant comme on oublie vite le monstre que c'était Jordan à tous niveaux, la domination qu'a eu le Shaq, la carrière monstre de Kobe et ses pointes, ses fins de match énormes, comment on oublie à quel point Iverson était intenable aussi, etc.

Curry est la superstar du moment comme Lebron l'a été avant (Pippen allant jusqu'à dire qu'il était meilleur que Jordan il y a qq années).

Curry est exceptionnel dans ce qu'il fait, il a repoussé les limites dans le jeu en dribble et shoot à 3 pts, ça en fait une légende, ça n'en fait pas encore un joueur au dessus d'un mec qui a marché au dessus de tous les pivots, d'un mec qui a mis 81 pts ou d'un mec qui à 1m80 amenait une équipe moyenne en finale NBA.

La vraie question à se poser : Que donnerait Curry dans une équipe "normale" de NBA ? Que donnerait Lillard chez les Warriors ? Est-ce que l'écart entre les 2 est si colossal ?

 
Iverson avait rien autour de lui, mais bon j'avais pas l'impression qu'il prenait des tirs si compliqués que ça par rapport à ce que fait Curry.
 
Curry est mieux entouré mais il prend des "mauvais shoots" sans arrêt, sauf que pour lui un "mauvais shoot" est un bon shoot en fait.
 
Ensuite Iverson a été MVP avec ... un 42 % aux tirs ... ouch...
 
Kobe, était aussi un peu dégueulasse et surtout il a quand même gagné ses principaux titres dans une team AAA avec le gros Shaq, faudrait peut être pas l'oublier.
 
Tu dis que je ramène à une saison, oui, car Curry établi cette saison de nouveaux standards de qualité, Iverson / Kobe, tu prends leurs meilleurs saisons, ils n'ont jamais été à ce niveau.
 
 
 

 
En fait, pour vous, Curry met des shoots de malades mentaux, car il a une bonne team autour de lui ?
 
Ouais sauf que des tirs de malades mentaux, ca reste des tirs de malades mentaux.
 
J'ai pas du tout l'impression qu'il attende d'être mis dans un fauteuil par ses coéquipiers pour prendre ses shoots au calme.
 
Il prend la décision de shooter en une fraction de seconde, dans des positions WTF, à n'importe quelle distance, avec parfois une bonne defense sur la gueule etc...
 
Dans une équipe de merde, il serait pas dépaysé pour prendre ses shoots