Reprise du message précédent :
Exact...  
J'en ai plein d'autres comme ca...

je m'en lasse pas :
 
   
 
belle intervention, que je gratifie d'un supaiiiiiiiir

 
Branlette intellectuelle, on est bien d'accord; mais de post soixante-huitards nourris au Debord, pas de nerds nourris au Matrix

 
regarde ton exemple, la voiture de ton voisin appartient elle à l'état ?
 
ne confonds pas faire ce dont tu as envie et faire n'importe quoi.
as tu vraiment envie de voler un bus pour écraser 3 grand mères?
 
tu es responsable de tes actes, même une fois que la TAZ à disparu, les 3 grands meres que tu as écrasées par exemple...
 
il vaut mieux pour toi que ton exemple de TAZ ait eu lieu dans l'imaginaire.
 
pour préciser le rôle de la notion d'état dans les exemples qui y font référence (comme les free), ce qui appartient à l'état nous appartient, car nous sommes l'état (il ne faut pas faire l'amalgame entre état et dirigeants politiques).
 
mais il y a aussi des choses qui n'appartiennent a personne, malgré ce que l'on veut nous faire croire: la nature, l'air, l'eau par exemple n'appartiennent a personne, ni en dans l'ensemble ni en partie (il y a toujours un agriculteur qui vous dira que le champ lui appartient, mais en fait ce qui lui appartient reellement c'est ce qu'il a planté dans le champ).  
 
pour en revenir au cas de l'état, nous faisons usage de la propriété de l'état, donc de notre propriété, pendant une période donnée, ce qui est un droit fondamental. ce qui gene c'est que l'usage que l'on en fait, dérange, mais l'usage que les autres en font ne nous dérange t'il pas aussi?

arf je comprend pas grand chose a ce topic
moi qui croyais que ça allait parler de voyage dans le temps, de téléportation, de technologie, de science fiction

Ok    C'est l'aspect Cyberpunkrebelz qui me faisait dire ca...

Matrix n'a pas inventé le cyberpunk

 
je pense qu'effectivement notre bien aimé JCVD à fait l'experience des TAZ, mais il y en a bien d'autres avant lui qui ont essayé de l'expliquer au reste du monde sans être compris par la masse.
 
si tu veux je peux essayer de te clarifier cette citation:
 
la vérité même si on ne sait pas ce que c'est, on sait que ce n'est pas tout, car il existe des choses qui ne sont pas la vérité.
on a donc la vérité et tout ce qui n'est pas la vérité, qu on appellera la non-vérité.
en résumé: si la vérité existe, alors la non vérité existe aussi.
 
si quelque chose existe alors ce quelque chose est vrai, jusque là on devrait etre toujours d'accord.
si la vérité existe, elle est vraie, mais du coup la non-vérité est vraie aussi.  
la non-vérité devient alors une vérité, et la vérité devient, une non-vérité.
 
c'est paradoxal n'est ce pas? mais au final une vérité est propre à un individu ou un groupe d'individus. on a chacun sa propre vérité.
 
JCVD parle de sa "propre vérité" car ce qu'il va dire ensuite n'est valable que dans sa propre vérité.
 
ensuite il dit "en vérité", c'est juste une expression qui prete a confusion à cause du nombre de fois où il dit vérité et de la nature même de la vérité qui prète a confusion.
 
puis il dit "la vérité,il n'y a pas de vérité" la vérité est le sujet de la phrase,( mais comme c'est JCVD qui parle il ne faut pas oublier qu'il a du mal a construire ses phrases, ce qui explique l'absence de verbe)
ce qu'il veut dire c'est: la vérité = il n'y a pas de vérité. (CF le paradoxe dont j'ai parlé plus haut)
 
JCVD dit " et cela même si les gens ne le savent pas ! ", autrement dit c'est un fait, que tu en ai conscience ou pas ne changera pas ce fait.
 
et il termine "Mais ca, c'est uniquement lié au spirit." cette manière de parler et de penser vient des arts martiaux où l'on apprends à distinguer le corps (body), de l'esprit (spirit).
JCVD précise juste que le corps n'intervient pas sur la conscience de la vérité.
 
en résumé JCVD nous rappelle juste quelques évidences.
 
- qu'il y a des choses qui existent sans qu'on en ait forcément conscience.
- que la vérité n'est pas identique pour tous.
- que pour lui la vérité est un paradoxe.
 
si tu as suivi le raisonnement jusqu'ici bravo!
 
moi j'aime bien les citations de vandamme, il y a toujours quelque chose à y comprendre. mais faut pas avoir peur de se creuser la tête.

 
D'ailleurs, Matrix n'est quasiment pas cyberpunk  
Si ce n'est au niveau de l'esthétique peut-être

Je noterai l'intéressante signature des messages de Loutror, qu'il n'affiche cependant pas en vertu du contenu de son topic
 

Dommage, le sujet est intéressant
Trop crevée pour en parler ce soir, sorry

mouais la seule evidence que me rappel les citations de JCVD c'est que la coke prise a haute dose et pendant trop longtemps ca laisse des sequelles
apres que tu y vois des interpretations tant mieux il y en a bien qui voient le futur ds le marc de café

je suis sûr que ça a un rapport avec la magie rituelle (genre magie du chaos ou les trucs comme ça)
non ?

 
alors d'abord un peu de calme, et une mise au point :je ne te considère pas comme un abruti.  
 
je vais t'expliquer ce qui m'a donné (selon moi ) le droit de te prendre pour un abruti, tout simplement le fait que tu te soit fait passer pour un abruti
je n'ai fait que continuer dans la voie que tu as ouverte.
 
tu disais ne pas avoir la moindre idée de quoi ce texte parle, alors que des le départ il est précisé qu'il s'agit de TAZ.
en prétendant ne pas avoir d'idée du sujet traité dans le texte alors que tu en avais une, tu as fais comme si tu étais un abruti. tu es d'accord avec moi? moi je n'ai fait que te répondre sur le même niveau que celui sur lequel tu as posé ta question.
 
ne dit on pas a question idiote, réponse stupide ?
 
toi qui veut savoir si ça va te plaire avant de lire, si tu connais un moyen de savoir si ce que tu n'as pas encore fait va te plaire ou non avant de le faire, moi je ne le connais pas ce moyen.
donc comment veux tu que je sois capable de te dire si ça va te plaire ou non ?
 
 

 
là tu éxagères encore, si je n'avais fait aucun effort, ce topic n'existerait pas. et ce lien dont tu parles, je l'ai lu, et la première fois qu'on me l'a montré j'ai lu le premier paragraphe, ça m'a paru intéréssant j'ai lu la moitié du paragraphe sur les utopies pirates et puis j'ai décroché. mais j'y suis revenu plus tard, et j'ai fini de tout lire par étapes. puis je l'ai relu en entier d'une traite. et j'ai commencé à me poser des questions, et à réfléchir, et à me documenter.
j'ai acheté le bouquin, et finalement j'ai fini par trouver quelque chose que j'ai pu identifier comme une TAZ et par y participer. mais la premiere fois je n'ai pas compris, et j'ai réitérer l'expérience, en continuant de surveiller l'apparition de TAZ autour de moi et en les cherchant. et petit a petit, j'ai émis des hypothèses sur ce qu'est une TAZ, et j'ai fini par comprendre.
 
je vois pas ce qui t'as fait croire que j'ai tout lu et tout compris du premier coup. ce n'est pas le cas. comme toi j'ai demandé qu'on m'explique parce que je ne comprenais pas. mais voila maintenant que j'ai compris ce qu'est une TAZ je me rends compte de l'impossibilité de l'expliquer a quelqu'un qui ne sait pas ce que c'est. le seul moyen d'expliquer que j'ai trouvé d'expliquer ce qu'est une TAZ c'est qu'il faut chercher par soi même.
 
j'espère que ça clarifiera pour toi et les autres qui liront ceci que je ne méprise pas ceux qui n'ont pas lu ce texte ni ceux qui ne savent pas ce que sont les TAZ.
 
en fait si ce topic avait eu pour but d'expliquer les TAZ à ceux qui ne savent pas ce que c'est, j'aurais sans doute dû commencé par là.
 

 
désolé de te le dire aussi froidement, mais passer ses soirées à regarder des emissions crétines sur ton téléviseur, ça finira par faire de toi un abruti. un abruti dans le sens premier du terme:

 
la télévision abrutit quand on la regarde trop souvent (par exemple passer ses soirées à la regarder), quand on regarde des émissions crétines (ce que selon tes propos tu fais chaque soir).  
 
peut être que si tu navais que ça a faire de tes journées dis tu ? mais t'es tu posé la question de pourquoi tes journées ne te permettent pas  
de prendre le risque de perdre ton temps ?

   
je précise que non je suis pas nourri au Matrix, mais plutôt a coup d'avalon de Oshii qui d'ailleurs a inspiré les frères wachowski pour Matrix.
 
http://www.lequotidienducinema.com [...] avalon.htm
 
et j'ajoute que la branlette intellectuelle de nerdz nourri au Matrix, c'est incohérent quand on sait que le texte écrit par Hakim Bey l'a été en 1991, et parle d'existence de TAZ au XVIIIeme siecle. soit au moins 2 semaines avant le début du tournage de Matrix    

 
en parlant des TAZ, on pourrait parler de téléportation, de voyage dans le temps et de science fiction, et de téchnologie.  
je dois avouer que moi aussi j'aurais bien aimé que la discussion s'oriente dans ce sens.

 
ah oui tiens c'est vrai ça.  
ptin j'avais même oublié que j'avais mis une signature sur ce profil....
 
mais j'assume completement ma signature, et si je l'affiche pas c pas a cause du topic, mais plutôt parce que ça fait tellement longtemps que j'ai pas été dans mon profil que j'avais oublié que j'ai mis cette signature sans l'afficher.
 

 
y a une pitite contradiction nan

 
c'est sure que "Zone Autonome Temporaire" ca parle à tout le monde, c'est un peu comme diagonaliser une matrice, reduire un endomorphisme, discuter de l'adhérence d'un ensemble etc...
 

 
c'est pas question idiote reponse idiote
 

il a lu le 1er chapitre et ca ne lui a pas plu, il va pas lire tout le livre pour te faire plaisir  
 
 

 
c'est bien tu sais lire...
cf ce qu'il disait ca ne l'intéressait pas
 

 
chose qu'on ne fait pas pour un sujet qui ne nous interesse pas...
 

 
donc tu ne sais pas expliquer ce qu'est une TAZ, mais comment peut on comprendre quelque chose et ne pas savoir l'expliquer
 

 
donc on est des abrutis ou pas
 

 
en effet ^^
 

 
il y a plein de chose abrutisante dans la vie et je suis sur qu'il y a meme des TAZ abrutissantes en y cherchant bien, d'un autre coté si l'on considére que la soirée commence à 20h00 et fini à minuit, cela représente 4h00 d'abrutissement dans une journée qui en comporte 24 ce qui n'est beaucoup
 
 

 
peut etre que quand on travaille on à un peu autre chose à faire que lire
 

 
heu...juste une question comme ca...comment Avalon sorti en 2002 a pu inspirer Matrix sorti en 1999

 
avalon lui même c'est inspiré de pas mal de "sources" nan

 
alors déjà tu compares tes "évidences" et mes "interprétations", une évidence et une interprétation c'est difficilement comparable.
 
de plus ton évidence n'en est pas une, c'est ton interprétation basée sur ce que la désinformation et la rumeur à fait parvenir jusqu'a toi sur les effets de la coke, et sur JCVD. ce que tu me dis là ressemble fort à ce que repètent les médias francais
 
la coke à des effets à long termes effectivement et peut laissee des sequelles effectivement aussi, mais ça ne transforme pas une personne pour en faire un JCVD.
 
d'ailleurs que sait tu vraiment de JCVD? l'as tu déjà entendu parler avant qu'il prenne de la coke? avant qu'il parte s'installer à los angeles?  
comment peux tu comparer un après et un avant sans connaître l'avant?
pourtant c'est ce que tu fais en parlant de sequelles.
 
que sais tu de JCVD en dehors des interviews TV, et des citations que tu as pu lire ? et si la télé ne disait pas toute la vérité? et si les citations sorties de leur contexte perdent de leur sens? que sais tu des effets d'emigrer de belgique aux USA sur la manière de s'exprimer ?
et sur les effets de devenir une movie-star? d'accomplir un full cycle?
sais tu seulement ce qu'est un full cycle? as tu conscience que derrière l'acteur qui fait de l'acting et qui fait des rôles de 2nde main au cinéma, il y a un être humain, qui à une femme et des enfants.
te rappelles tu que des réalisateurs comme ringo lam, tsui hark, john woo, roland emmerich ont travaillé avec JCVD?
savais tu que JCVD était un des premiers à croire dans le cinema de hongkong et qui à amené des réalisateurs de renom en asie à hollywood?quel est le premier film de John Woo aux USA? et le premier de Ringo Lam? et le premier de Tsui Hark? et celui de Roland Emmerich?
crois tu que l'on gagne le respect de Lou Ferrigno en n'étant que l'expression de sequelles dûe à la coke?
 
 
bref tout ça pour dire que tu me paraît bien présomptueux quand tu parles de JCVD, surtout quand tu te contentes de répéter ce que les autres disent.
 
la plupart du temps ce que dit JCVD est logique et raisonné mais pas plutôt confus et pas toujours bien exprimé.  
et moi j'aime bien essayer de comprendre ce qu'il dit.
 

 
théorie du complot chinois du fbi

merci beaucoup pinguin007 d'avoir repondu à ma place, je ne peux que plussoyer  

un nom bien pompeux pour pas grand chose  

 
de rien

 
pas de contradiction pour moi, peut être que toi tu prends toujours les gens pour ce qu'ils sont, moi pas. et si il t'es déjà arrivé de te moquer, de faire usage de l'humour, de la dérision, tu sais de quoi je parle.
en plus ici tu réponds à une réponse adréssée a pn2.
 

 
tout le monde sait ce qu'est une zone, ce qu'est l'autonomie et ce que signifie temporaire. et pour ceux qui ne savent pas j'ai mis une définition de chacun de ces mots en première page de ce topic.
une matrice, un endomorphisme et l'adhérence d'un ensemble ne sont pas des mots du langage courant et proviennent tous du lange des mathématiques. ce qui n'est pas le cas pour zone, autonome, temporaire.
 
de plus et me repete la dessus, je n'ai jamais dit que j'allais expliquer ce que ct qu'une TAZ, je voulais juste parler des TAZ avec ceux qui savent ce que c'est.
 

[demonstration par la pratique]
si si c'est tout a fait comme tu dis:
à question idiote, réponse stupide.
[/demonstration par la pratique]
 

d'abord, je ne sais pas d'où tu sors que j'ai demandé à pn2 de tout lire.
ce que j'ai dit en réponse à sa demande d'explications, c'est que je ne pouvais pas expliquer; que si il voulait des explications il lui faudrait les chercher par lui même car je ne pouvais pas les lui fournir. et que la lecture de ce texte était un bon début.
et j'ai ajouté que je ne peux pas plus savoir que lui si ça va lui plaire ou pas.
en plus la notion de plaire n'a pas grand chose a faire ici.
 

je sais sans doute lire mais toi apparemment non (t'as vu comme c'est facile de faire des remarques désobligeantes qui n'apportent rien.)
il n'a pas dit que ça ne l'interessait pas, mais que ça ne lui plaisait pas. et qu'a premiere vue ça ne l'intéréssait pas.
 
je ne suis pas là pour motiver les gens à faire des choses qu'ils ne veulent pas faire. je ne suis pas la télévision.
 

 
permets moi de rectifier légèrement tes propos, c'est une chose que tu ne fais pas pour les sujets qui ne t'intéresse pas.
il m'arrive d'agir par interêt mais je n'agis pas que par interêt.
et si tu y réfléchis un peu tu verras que toi non plus tu ne t'intéresse pas uniquement aux sujets qui t'intéressent.  
sinon comment expliquerais tu que de nouveaux sujets t'intéressent alors qu'avant tu ne savais peut être même pas qu'ils existaient...
 

 
essaye d'expliquer le concept de couleur à un aveugle de naissance et tu verras qu'il est possible de comprendre des choses sans pouvoir les expliquer.  
n'as tu pas remarqué que dans les reply certaines personnes ont compris de quoi je parlais ?
 

 
qu'est ce que j'en sais ? je ne connais ce "on", est ce que je suis inclus dedans? et même si je le connaissais, je ne me permets pas de juger les autres personnes que moi même.
ce que je peux te dire c'est que le fait de ne pas lire ce texte, de ne pas avoir envie de lire, ou l'avoir lu et ne pas l'avoir compris ne transforme pas les gens en abrutis.  
 
par contre, avoir compris ce qu'est une TAZ me fait dire que moij'étais un abruti.
 

 
je n'ai pas dit que les TAZ ne sont pas abrutissantes, une TAZ n'est que ce que l'on en fait.
si on considere que la soirée va de 20h00 à minuit, cela represente surtout 4h d'abrutissement sur 4h. soit 100% de la soirée.
n'en sachant pas plus sur le reste de la journée je m'abstiendrais d'en parler.
 
de plus si tu veux ramener ça à une journée, il faut prendre en compte le sommeil, la nuit, et c'est tout de suite plus proche de 4/16 que de 4/24. déjà que tu as dis 4 de manière completement arbitraire.
 

 
peut être que quand on travaille on vend son temps à un employeur et qu'on le fait de notre plein gré.
peutêtre que si ton travail ne te plait pas ou ne te permet pas de faire ce que tu veux dans ta vie, tu devrais songer à en changer...

c'est une bonne question à laquelle je te repondrais que tu aurais pu la demander a google avant de demander ici.
 
mais bon, déjà Avalon à été presenté au festival de cannes 2001, donc la date de sortie en salle d'un film ne veut rien dire.
 
ensuite pour connaître la genese d'avalon il faut lire l'interview dans mad movies et Mamuro Oshii.il y explique en détails pourquoi avalon est passé du stade de projet papier a projet concret.
en gros, les moyens techniques pour rendre ce film possible n'existait pas, et oshii ne trouvait pas de financement pour une idée aussi saugrenue.
il y explique aussi pourquoi ce film à été tourné en pologne et pourquoi on n'y trouve aucun acteur connu/américains.  

vous qui avez vu avalon, aviez remarqué que ash ne cligne pas des yeux ?
et bien c'est fait exprès.

 
tu ne le considére pas comme un abruti mais tu le prend pour un abruti, y aurait-il une subtilité qui m'aurait échapée
 
 

 
tu vas me dire que adhérence et essemble ne pas sont des mots du langage courant tu vas me dire que "zone autonome temporaire" fais plus partie du langage courant que "adherence d'un ensemble"
 
 

 
je dis pas le contraire mais tu commence ton post par un lien qui mene à un texte de d'introduction aux TAZ
 
 
 

 
j'ai jamais dis que prenais pn2 pour un abrutis ce qui est quand meme plus désobligeant que tout ce que j'ai pus dire
 

 
au temps pour moi, la 1ére foi j'avais bien dis "plaisait pas" et les 2 autre foi j'ai commis un abus de langage en disant que ca ne l'interessait pas
 

.
 
ah la télévision motive les gens à faire des truc qu'ils ne veulent pas faire
 

 
exatement j'ai un peu parcouru le topic et j'en suis arrivé a la conclusion que les TAZ en elles-memes ne m'interessaient pas mais que les discutions qu'il y avait autour m'interessait...
 
 

dans ces cas je ne dirais pas comprendre mais "conceptualiser", "avoir une idée de ce que tu veux dire"...
 
 

 
donc au final pn est un abrutis ou c'etait du 2nd degrés que j'ai pas compris
 

 
aussi arbitraire que de dire

ben oui, mais je vois pas le rapport
 

 
peut etre qu'on ne peut pas chager de travail comme de chemise

La commune de Paris, c'était une TAZ ?
 

 
il me semble que oui.
 

 
non mais je vais te dire que dans le cas de Zone Autonome Temporaire, les 3 mots sont utilisés dans leur sens premier, tandis que pour adhérence et ensemble il s'agit du sens mathématique qui est loin d'être le sens le plus usité.
 

et juste avant ce lien, je précise que ceux qui ne connaissent pas les TAZ peuvent aller lire ce texte.  
faudrait voir à pas me confondre avec un commercial venu vendre un produit et assurant le support client.    
 
 

 
...
 

.
 

 
la télévision incite à faire des trucs que tu ne veux pas faire.
c'est ce qu'on appelle un phénomène de masse.
c'est le même catégorie de phénomènes qui pousse les gens à croire que les automobilistes roulent plus dangereusement dans les grandes villes.
 
et ça ne sert a rien de faire l'étonné. il y a 10 ans on en parlait déjà dans les livres, à la télé, à la radio et dans les journaux. aujourd'hui on en parle aussi sur internet.
 

 
et donc indirectement que tu t'intéresses aux TAZ,car pour tenir une discussion sur un sujet il faut s'interesser un peu au sujet.
c'est trop tu es contaminé, la contagion peut prendre du temps mais un jour tu te mettras à chercher les TAZ.    
 

 
mais je ne parle pas de conceptualiser, mais bien de comprendre.
 

 
mais pourquoi est ce que tu me demandes ça à moi? je suis pas juge d'application des peines en abrutissement.  
 

 
ouep, si j'avaizété moinzabruti j'aurais fait plus confiance aux gens et plus tôt, et j'aurais commencé a sortir de l'inactivité cérébrale plus tôt
 

 
pour une part je cite le dictionnaire et pour l'autre part c'est une constatation comment veux tu que ça soit autre chose qu'arbitraire.
 
le dictionnaire c'est arbitraire puisque c'est l'ouvrage de référence.
et je ne fais que mettre en relation 2 constats, un qu'il a fait lui même et un qui etait déjà expliqué dans des livres comme 1984.
 

 
moi j'en vois au moins un , mais c'est pas très grave si tu le vois pas.
on va pas débattre sur ce point là, ça s'eloigne du sujet du taupik.
 

peut être que si tu le faisais vraiment au lieu d'en parler théoriquement, tu pourrais enlever le peut être du début de ta phrase.
peut être que si tu prenais un peu plus de risques, ça pourrait changer des choses.

 
c'est vieux comme HERODE

c'est pas vieux comme érodé?

Le regardant, on ne le voit pas, on le nomme l’invisible.  
L’écoutant, on ne l’entend pas, on le nomme l’inaudible.  
Le touchant, on ne le sent pas, on le nomme l’impalpable.  
Ces trois états dont l’essence est indéchiffrable  
Se confondent finalement en un.  
Sa face supérieure n’est pas illuminée,  
Sa face inférieure n’est pas obscure.  
Perpétuel, il ne peut être nommé,  
ainsi il appartient au royaume des sans-choses.  
Il est la forme sans forme et l’image sans image.  
Il est fuyant et insaisissable.  
L’accueillant, on ne voit pas sa tête,  
le suivant, on ne voit pas son dos.  
Qui prend les rênes du Tao antique  
dominera les contingences actuelles.  
Connaître ce qui est l’origine,  
c’est saisir le point nodal du Tao.

 
Dans ce cas tu lances une communauté, des personnes connaissant "the TAZ", puisque en l'occurence, et en ta volonté, le topic ne devrait et  n'interresse personne qui voudrait savoir ce que cela est mais juste ceux qui savent déjà ce que s'est.

J'adore ce topic! Quatre pages et ne sait toujours que très vaguement de quoi ça parle... Donc, si j'ai bien suivi, tu nous parles d'un concept fumeux, tu nous renvoies vers un lien où il est expliqué dès la première phrase qu'il ne se définit pas, puis tu nous demandes ce qu'on en pense et tu restes sourd aux demandes d'explications... Franchement, t'attendais quoi comme réactions?
 

Manifestement personne ne sait de quoi tu parles, mais bon, tu fais comme tu veux...
 
Bon, je sens qu'il va me plaire, ce topic!

Etonant de trouver ici des gens connaissant les T.A.Z .  
 
 Hakim Bey developpe assez bien le sujet .

Je déterre le topic.
 
Je vous livre ce que j'ai compris du bouquin de Hakim Bey.
 
La TAZ (zone autonome temporaire) est assez difficile à définir autrement que par son nom.
On comprendre de quoi il s'agit par des exemples et en définissant ce qui la favorise.
Je dirais que c'est l'intersection entre un lieu (réel ou virtuel) un moment et un objectif, le tout devant être inconnu de l'état.
Que l'objectif soit légal ou illégal, peu importe. Le but de la TAZ est justement de se liberer de la notion de légal/illégal en créant ses propres règles.
 
Pour les plus impatients, quelques exemples:
- les free party
- les flashmobs
- le barbouillage d'affiches publicitaires par les anti-pub
- une soirée entre amis
- le fight club du film du même nom (mais pas le projet chaos)
 
 
Le processus de création de la TAZ consiste à identifier les espaces que l'état ne régule pas puis de les exploiter.
C'est d'ailleurs ce qui force la temporarité des TAZ. Quand l'état réalise qu'une zone n'est pas surveillée, il va réagir et la TAZ disparaitra.
 
Stratégiquement, on cromprend donc que pour qu'une TAZ dure, il faut rester très discret (invisible).
 
La TAZ n'est CONTRE l'état. Elle est vise l'indépendance (l'autonomie). Le saccage des champs de maïs transgénique n'a donc rien à voir avec la TAZ.
Par contre, la TAZ est POUR quelque chose. Cette chose peut être aussi simple que passer une bonne soirée entre amis. Au cours de cette soirée vous allez peut être faire des chose illégale. Qu'importe? Le but que vous vous êtes fixé (passer un bon moment) est atteint. Le lendemain c'est fini. L'état n'a rien vu mais pour vous il y a un changement.
Il y a un avant et un après.
Rien que pour ça, ça vallait le coup... et vous voudrez recommencer.
 
Le livre de Hakim Bey a cela d'intéressant qu'il donne un nom à ces événements, permet de comprendre leurs similitudes et donc de mieux les identifier (pour peu qu'on les recherche).
 
 
Bon, ce n'est que mon point de vue (et j'ai fait bref) mais j'espère apporter quelque chose par rapports aux posts précédants.

 
Fumer des joints entre amis c'est une TAZ ?

 
Comme je comprend la TAZ, ça peut en effet en être une dans certains cas (de très petite envergure).
 
Ca ne répondra pas forcément à tous les critères présentés par Hakim Bey mais c'est assez proche.
 
Je pense que la différence se fera principalement sur la question de savoir si la zone est ouverte. Qui pourra y accéder?
 
Par ailleurs, l'essentiel n'est pas ce que tu y fais mais ce que tu peux y faire.
 
La TAZ te permet, en sachant qu'un état anarchique est totalement utopique, de l'expérimenter réellement aujourd'hui (mais temporairement).