Reprise du message précédent :

 
J'ai pas vérifié mais il doit avoir son petit succès quand même, et ça doit être pas du tout le même public.
 
Et son public doit en avoir encore plus rien à foutre du RC vu qu'il a pas été en TT.

 
Les termes masculiniste et viriliste sont des termes sociologiques.
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Masculinisme
 

 
https://fr.wiktionary.org/wiki/virilisme (j'ai pas trouvé mieux)
 

 
Il y a donc une nuance entre viriliste et masculiniste.

Je ne peux quand même pas me téléporter au Japon  
 
Il y a plein d'endroits très sympas où faire du vélo, pas besoin de faire près de 30 000 km en avion (14 831 km de moyenne pour un Paris-Tokyo d'après https://www.govoyages.com/vols/paris-tokyo/PAR/TYO/ )

Le shitstorm alors que le truc vient à peine de commencer
Ne changez rien. Il n'y aura plus rien dans le futur si vous continuez.

Euh faut quand même différencier deux choses.

Les critiques justifiés et celles qui ne le sont pas.
En l'occurrence je pense qu'il est parfaitement légitime de se poser des questions sur la promotion de l'écologie en faisant des voyages à autre bout du monde.

De l'autre côté les critiques gratuites sur Ultia parce que des mecs n'ont toujours pas digéré qu'elle dénonce le comportement inapproprié de leur streamer préféré l'année dernière sont complètement inadmissible je suis d'accord.

Mais je ne vois pas pourquoi il faudrait dire Amen à tout

Je ne suis pas parfait, mais j'ai fait certains choix de vie et je les assumes au quotidien, l'écologie c'est avant tout une responsabilité individuelle.

 
Je n'ai aucune doute sur la bonne tenue de l'event, on va se marrer.

Pour moi ce n'est pas justifié.    
L'avion c'est 2 ou 4 % des émissions de CO2.
Les centrales a énergie fossiles 25-30 % des émissions de CO2.
 
De mon point de vue le Zevent devrait militer pour la fermeture de toutes les centrales a énergies fossiles pour les remplacer par des centrales nucléaires. Cela aurait un impact bien plus important    
 
Dans l'écologie il y a beaucoup de façon d'aborder le problème et tout autant de solution.

 
Non, l'écologie n'est pas du tout une responsabilité individuelle. Il t'est absolument impossible de faire quoi que ce soit d'écolo individuellement. Tes vêtements par exemple, ta voiture, ton PC, tout ce qui est en plastique, le pétrole (pour ta voiture), le transport des marchandises de la chine. Bref, tant que tu seras dans la société de consommation (l'illusion du choix), RIEN ne changera.
 
Mais si les politiques changent, alors effectivement, il faudra aussi qu'on fasse tous des efforts. Mais en l'état, que Jeel prenne l'avion ou non, ça ne change(ra) rien. Parce que les avions continueront de voler avec ou sans elle (et non avec ou sans ailes   ).

 
En fait c'est pas tout à fait de cette façon qu'il faut voir les choses. La question est plutôt : avons nous besoin de visiter le japon ? Et c'est tout le problème de la publicité qui nous vend des projets qui sont ultra polluants et que nous les avons assimilés.
Il faudrait que chaque français dépense moins d'une tonne de CO2, donc un trajet en avion, c'est un de trop.
 

 
Même si je suis d'accord pour plus(se) de nucléaire, il faudrait en fait se poser les questions de "quelle énergie a-t-on besoin - pourquoi utilises-t-on de l'énergie ?" Si réduit les circuit d'approvisionnement, les distances qu'on a à parcourir (pour le taf), la (sur)consommation, alors on aurait besoin de moins d'énergie.
 
Mais effectivement, aujourd'hui on est dans la merde, et le nucléaire est l'énergie la moins polluante (en gaz à effet de serre).

C'est pas un bon argument. "Oui mais eux ils polluent plus alors j'ai le droit."
 
Ce que les gens ne comprennent pas, par rapport à l'écologie, c'est que ça va au delà de trier ces déchets et de ne pas prendre l'avion. C'est un nouveau paradigme qui nous attend.

Bin quand tu regarde les assos sélectionnées, ça y ressemble  

Combien de temps avant que cette mascarade ne se termine?
J'espère que c'est la dernière édition.

Oui.
 
C'est pour ça qu'on va rien faire tant qu'on ne se prendra pas un bon coup dans la nuque. (C'est à dire catastrophe avec beaucoup de morts.) Les gens continueront leur merde. Les politiques, etc suivent. Jeel est un symptôme de ça.  
 
Sa réponse est pathétique de mon point de vue. Elle se cherche une légitimité et une conscience. Elle aurait du assumer et ne pas répondre, ça aurai été plus logique.

Tout est une question d'ordre de grandeur.
 
Quand tu cherche a optimiser quelque chose, tu regarde pourquoi cela ne fonctionne pas.
Ensuite tu traite tu regarde ce qui peu être améliorer et quel est l'impact.
 
Tu fais du vélo et tu veux aller plus vite.
Est-ce qu'il faut coller un autocollant "flame" pour avoir l'impression que le vélo est rapide.
Est-ce qu'il faut alléger le vélo pour qu'il soit réellement plus rapide.
 
L'écologie politique c'est souvent du n'importe quoi sans regarder les causes et les ordres de grandeur.
On parle d'éteindre le wifi de la box    
Fermer Fessenheim n'aura pas d'impact sur le bilan carbone de la France (Si parce que c'est remplacé par des moyens de production qui sont plus émetteur de CO2)
etc...

Ah mais que nos politiques soient à la ramasse et racontent de la merde sur le sujet, ça je pense qu'on en a tous conscience.

Mascarade? Dites nous en plus Mr Spetnaz.  

Non, je ne peut pas la blâmer sans savoir si elle connait bien le problème  
Et c'est justement ça le sujet; et, sans m'avancez, ça va pas vraiment parler du fond du problème

Le nombre de PP foot/manga qui te sortent que l'event c'est de la merde (pas encore commencé) et que les intervenants sont racistes et que...
 
Ptain Inoxtag qui a ramené sa communauté de prépubères/Cassos l'année dernière et qui reste scotchée à l'event... Je suis pas sur que ça a été une bonne chose, même pour 400 000 boules de plus.

Sauf que le service rendu n'a rien à voir.
L'avion dans le cas de Jeel c'est du divertissement pur, les centrales à énergie fossile permettent aux gens de vivre dans des conditions décentes, voir même pour certains survivre.

Alors oui, moi aussi ça ma fait chier qu'on crame des dérivés de pétrole pour créer de l'électricité, mais les remplacer par des moyens de production différents ne se fait malheureusement pas en un claquement de doigts, surtout si nos politiciens font n'importe quoi.

Raison de plus pour ne pas cramer ce pétrole ailleurs pour des raisons secondaires.
J'ai beau bosser en partie pour l'aviation et trouver ce domaine passionnant ça ne m'empêche pas d'être critique sur le sujet et je n'ai pas franchement l'impression que ça soit du bashing gratuit ...

L'un n'empêche pas l'autre, le trafic aérien a explosé ces dernières décennies et ça ne va pas s'arranger vu le potentiel de certains marchés (Chine, Inde etc.). Donc on peut attendre que ça devienne un problème majeur ou se dire dès maintenant qu'on doit arrêter de faire la promotion de modes de vie qui ne sont absolument pas durables appliqués à l'échelle de la planète. Mais forcément ça implique de faire des sacrifices sur son petit confort perso, et déjà pour ces streamers d'assimiler qu'ils sont des privilégiés parmi les privilégiés que nous sommes tous et qu'un minimum de décence ne serait pas superflu... quand en guise d'introspection on a juste droit à "oui mais j'aime le Japon" on voit qu'on est encore loin du compte.

c'est dur de mesurer à sa juste valeur le service rendu par l'avion. Le réduire à du divertissement pur c'est perché

Je n'ai pas réduit toute l'aviation à du loisir dans mon message, relis bien.  

Bien-sûr que si ça commence par prendre ses responsabilités.
 
La conso moyenne de CO² par individu en France est estimée à environ 12T/an.
D'après différent calculateurs (ça vaut ce que ça vaut) je suis aux alentours des 3.2T/an.
Un aller/retour Paris-Tokyo ce serait entre 2.9 et 3.7T selon les sources.

oui et je maintiens
 
je pense que c'est quasiment jamais réductible à du pur divertissement et jme demande si t'es aussi critique envers tous les voyages de tourisme/vacances

En quoi c'est autre chose que du divertissement dans son cas    
 
Bien sûr que je suis critique envers tous les voyages, proportionnellement à la pollution que cela entraîne. Je n'ai jamais pris l'avion pour partir en vacance et ne compte faire une seule exception dans ma vie tant que la pollution liée à ce mode de transport n'aura pas été résolue.
 
Je ne dis pas qu'il faut tout arrêter, une vie sans divertissement ne vaut pas la peine d'être vécue selon moi.
Mais j'estime qu'il faut être raisonnable, aller au Japon plusieurs fois par an pour faire des vidéos et kiffer la vie sur place ne me semble pas l'être.

Non mais t’as raison hein. Les gens sont dans le déni. Et défendent aussi leur streamer préféré sans recul.
 
Ton message était très clair.

 
C’est pas du divertissement, c’est du boulot : un voyage c’est des vidéos, des vidéos c’est du contenu, du contenu c’est des revenus

Je ne suis que partiellement d'accord avec ça, mais je suppose que c'est aussi la raison de ton smiley.
 
Bref, j'ai dit ce que j'avais à dire sur le sujet.

De toutes manières, pour bien profiter du Zevent il n'y a qu'une solution : ne pas regarder Twitter    
Pas de Twitter, pas de dramas, épicétou !

Ouais malgré l'argent rapporté je me demande si les tiktikeurs de l'année dernière ont pas fait plus de mal que de bien à l'event

Quand c'était des types comme sardoche ou locklear bon, on se bouchait le nez pour la durée de l'event et on en entendait plus parler jusqu'à l'année d'après, mais là les groupies d'inoxtag ça fait un an qu'ils nous pourrissent la vie et ils sont pas près de s'arrêter

Ils sont jeunes et ils ont le temps, vous avez déjà perdu.

Ils bloquent à la moindre remarque (et je comprends parfaitement pourquoi) donc au final son fil est complètement unbalanced pas la peine d'en tirer la moindre conclusion.

Soon....  

le 14011€ là, c'est pendant le concert ?

 
Je suppose. On peut déjà comparer avec l'année dernière?  

ah bah non c'est du direct. + 60€ à l'instant

donc 14K€ en 1h ?