Reprise du message précédent :

A la baisse, c'est difficile cause risque de concurrence faussée.
Par contre à la hausse, ca va être facile.

 
 
On manque d'immigrés

 
On manque énormément d'émirs aussi    
 
 
 

L'association d'idées : immigré = arabe
Raciste
L'augmentation de la TVA quand même ça ferait mal au cul, 2% d'augmentation et c'est 2% de dépenses en plus.
C'est 400 euros sur une voiture de base
C'est la promesse d'un arrondissement à la hausse de plein de prix

Expliquez moi pourquoi l'Allemagne avec une tva plus importante à des prix parfois 3 fois moins cher sur des produits qu'on trouve en grande surface en France qui ont une tva moindre...
Faudra m'expliquer qui de l'état ou des intermédiaires (ou des deux) sucre le plus

Certes, alors si l'on doit faire copie exacte de nos voisins allemands, on va nous coller la retraite à 65 ans aussi... Et je me demande bien comment ils font comptablement pour effectuer le transfert de charges afin d'équilibrer les budgets

Tous les pays européens ont des échéances électorales décalées donc aucun homme politique n'ira assumer une hausse des prix alors qu'il brigue un deuxième mandat

 
Non non, juste la TVA social.

 
 
Tu as des exemples ? Une telle différence m'étonne.

Euh c'est déjà le cas pour beaucoup de personnes en France hein

ça va aussi bien des couches pampers que des produits comme les cosmétiques ou même la bouffe
J'ai des amis qui y vont tous les mois et qui reviennent le coffre blindé de tout et n'importe quoi, et même avec l'essence et le péage ils sont largement gagnant

Beaucoup je ne sais pas, on ne peut pas quantifier, et en Allemagne c'est l'âge minimum à laquelle on peut la prendre, tandis qu'en France, dès que l'on a 40 ans de cotisation, on a droit à sa retraite pleine.

 
C'est très simple: En france, tout le réseau de distribution est partagé en réalité entre une poignée de grands groupes, à savoir Carrefour, second groupe mondial, Casino(cdiscount), tout l'univers de l'empire Mulliez(Decathlon, Auchan, Leroy Merlin, Flunch, Norauto, Kiabi, grosbill, etc, etc), Intermarché, Leclerc et quelques autres, ils sont finalement très peu nombreux. En France, de quelques dizaines de centrales d'achats, nous sommes passés à 4/5 principales en quelques années. Ces groupes possèdent des potentiels de vente sans commune mesure et exercent une pressurisation certaine sur l'ensemble des acteurs de la chaîne de production.
En France, nous avons une des plus grandes concentrations de grandes surfaces au monde.(1ere ou 2e) Nous en sommes même les inventeurs. Ce système s'exporte partout dans le monde, les Français sont très présents dans le sud de l'Europe, en Chine, en Amérique du Sud, etc... Il n'y a eu aucun garde fou en France comme il y a pu en avoir dans d'autres coins d'Europe, comme en Espagne(catalogne) ou en Allemagne. D'autres pays comme la Hollande sont beaucoup moins réceptifs aux grandes surfaces, et ont utilisé très tôt une législation extrèmement contraignante. En France, on a aussi fait quelques chose: On a déterminé des "seuils", des taux de concentration maximums. Or en réalité en fesant celà, on a fait exactement l'inverse de ce que l'on voulait faire, car le pays a été la proie d'une course à l'installation, le premier arrivant étant souvent par la suite indéboulonnable. Ainsi la loi plutôt "ample" sur leur développement signa en réalité une emprise indéracinable sur le paysage français. Concrètement, ces grands groupes se sont partagés le territoire. Des experts de CCI les plus optimistes estiment que pour 1 emploi créé en grande surface, ce sont 4 emplois qui disparaissent ailleurs. Il faut savoir que dans nombre de grandes surfaces, une bonne majorité du personnel en caisse est à temps partiel, et ce avec des horaires très souvent hachés. Ces groupes se sont donc développés jusqu'à peser un tel poids, que leur lobbie peut se prévaloir un poids certain en ce qui concerne l'emploi(après avoir mangé tout le monde, forcément... ) Ils sont pour certains en situation de monopole (dans chaque zone donnée => Exemple des Mulliez qui "placent" des magasins "amis" partout autour d'eux.) et d'autres subissent une concurrence qui n'en n'est plus vraiment une. Ils sont maîtres à bord et sont désormais libres de fixer les prix qu'il veulent. Je ne connais pas précisément la situation actuelle en Allemagne, mais j'imagine que si les grandes surfaces y sont plus compétitives, c'est sans doute parce qu'elles ne sont pas (encore ?) en situation de monopole(Il y a beaucoup plus de vrais spécialistes en Allemagne, contrairement à la France), et que la logique de séduction passe aussi par la séduction du porte-monnaie. En tout cas au début.
 
 
 
 

Vive bisounoursland, au moins là bas tout est beau et bien

Pour revenir au topic, je ne pense pas que cela ait un sens de s'interroger sur le caractère "juste" ou "injuste" d'un prélèvement obligatoire (dans ce cas précis la TVA).
 
En fait il y a l'ISF qui ne taxe que les riches, l'impôt sur le revenu qui est très progressif, la TVA qui est une "flat tax"...<br>
 
Bref je pense qu'il faut considérer la fiscalité dans son ensemble pour éventuellement émettre un jugement. Personnellement, je trouverais un système basé uniquement sur la TVA injuste... C'est justement pour cela qu'il y a l'IR et l'ISF pour compenser.
 
Et puis il y a d'autres pistes à explorer: dans les pays scandinaves les amendes à payer sont souvent proportionnelles aux revenus du contrevenant. Pas en France.

Augmenter la TVA serait catastrophique !

Quel argument !  

Bien sûr, c'est Dieu lui même, dans son infinie sagesse qui a fixé son divin Taux à 19,6%, ce chiffre est divinement révélé(il est apparu au gros Barre dans un saucisson en brioche) et rien ne peut le changer.

 
 
ca grève plus le budget des pauvres que celui des riches, donc ca grève la consommation , donc la production, donc la croissance, donc le budget des pauvres ...

 
Clair, y'en a qui se bercent de douces illusions

 
La GMS c'est du vol organisé, à tous les étages.

 
Oui et ce serait la pire des choses à faire actuellement.
 
Il faudrait au contraire regagner petit à petit du pouvoir d'achat pour les français auprès de ceux qui n'ont pas été raisonnables ces dernières années.
 
Tout d'abord commencer par remettre en place la TIPP flottante, qui soulage les ménages les plus modestes et les travailleurs les plus mobiles.
 
Ensuite s'occupper sérieusement de la tarification des trois principaux opérateurs téléphoniques, qui ont déjà été lourdement condamnés à ce sujet par l'Europe.
 
Recadrer aussi l'exercice des banques, dont la propension à se servir impunément sur les comptes des français doit être largement modérée.
 
Cesser de donner des aides aux groupes qui ne fonctionnent massivement et désormais structurellement avec de l'emploi précaire.
 
Donner des gardes-fou très précis quant à l'augmentation du coût énergétique.  
 
Lancer un chantier national pour le logement, et ce dans le but de saturer l'offre afin de stabiliser durablement les prix.
 
Donner une prime entre la proximité du lieu de production et le lieu d'achat (le fameux exemple du yaourt à la fraise qui fait des milliers de kilomètres)
 
Trouver une manière de taxer ceux qui distribuent massivement des produits qui ne respectent pas les travailleurs des PVD.
 
etc, etc...
 
 
Bref, regagner euro par euro tout ce qui a été donné aux grands groupes, et le rendre aux français. C'est à dire faire l'inverse d'une augmentation de la TVA, qui pèserait lourdement sur les plus faibles revenus. C'est par secteur qu'il faut régler le problème, et non encore et encore faire peser l'effort sur le peuple français.
 
 

La TVA, c'est un impôt, rien d'autre.
Il se trouve qu'il porte sur la consommation, et qu'il peut être considéré comme ayant tendance à la réduire.
Il fut un temps ou elle était à 33% sur les produits dits "de luxe", télés, appareils HiFi, photo, et...voitures.
On l'a reduite à 18 ,puis remontée à 19,6%,avec passage à 20,6,preuve qu'on tatônne pas mal.
On peut se poser la question de savoir si la population la plus laborieuse(et la moins payée) n'aurait pas avantage à avoir une Tva réduite sur les produits indispensables, comme le logement et le chauffage,(sur la nourriture, c'est déjà le cas) quitte à compenser la perte de rentrée fiscale sur d'autres produits comme la video qu'elle n'achète pas tous les jours, d'autant plus que ces produits sont quasiment tous importés.
 Bien sûr, on pourrait compenser en rétablissant le taux anterieur d'impôts sur le revenu des riches, qui ne fait que baisser, mais là faut pas rêver...

Peut-on imaginer un TVA à 0% sur la nourriture et l'énergie ?
 
Pour tous.

 
Avec une dette publique à 1123 milliard d'euros ? Tu veux la faillite de l'état mon pauvre

Non, il veut une répartition différente. Les recettes au final peuvent être les même, il s'agirait de les répartir d'une autre façon.

Pas sur l'énergie, sinon c'est un appel au gaspillage.
Sur la nourriture, uniquement sur les produits frais et de premier nécessité.

 
 
L'énergie est aussi une denrée de première nécéssité.
 
Pour éviter le gaspillage on peut surtaxer les véhicules neufs les plus gourmands par exemple (cf le topic sur le retour de la vignette). Ca soulagerait les plus modestes qui vont travailler en voiture et payent leur essence au même prix que les possesseurs de Touareg V8

Non.
C'est un appel au gaspillage : pourquoi se faire ch... à faire des travaux d'isolation si le chauffage coute peu ? Pourquoi rouler zen alors que l'essence coute pas chére ? Je maintiens que l'énergie doit être une denrée de luxe pour "forcer" les gens à adopter une attitude "civique" ; utilisation de voitures peu gourmandes donc peu polluantes, travaux d'isolation pour diminuer le cout du chauffage...

 
V10
 
Tres bof d'ailleurs

+1 avec Arthas77
 

Existe en V12

On voit bien que le problème n'est pas seulement fiscal:
Une essence détaxée entrainerait une augmentation de la vente de moteurs gloutons (voir aux USA) ,et le chauffage détaxé n'inciterait pas à fermer les fenêtres.
Pareil pour l'eau.

Il faut ajuster la TVA à l'inflation ou la deflation

Ben quoi ?  

La TVA suit mécaniquement l'inflation. Quant à la déflation, ben c'est quelle année déjà ?  

 
Tu portes bien ton pseudo    
 
Quelqu'un qui gagne 1000€ par mois (soit le smic et par le RMI), tu lui donnes 150€,ba il va se mettre à manger équilibrer...

 
 
Où bien il va économiser pour sa Ps3 et son plasma

 
il faut augementer la TVA au fur est à mesure de l'inflation.
Ce qui n'est pas le cas me semble t-il

Woaui moi je suis plutot de cet avis aussi