Reprise du message précédent :

 
Heu tu confonds vivre en communauté dans la meme maison et vivre en communauté dans la meme ville apparemment...
 
Tu t'interresses tant que ca à ce que font ou comment vive les personnes que tu croises dans la rue ? Soit plus tolérant.

 
Ben si dans mon pays on coupe le clitoris aux jeunes filles, j'estime de pas devoir imposer ça à mon pays d'accueil.
 
Si dans mon pays on égorge le mouton dans sa baignoire, idem...
 
Chaque pays/région/ville a ses particularismes. Si on peut enrichir culturellement la ville d'accueil, on le fait bien évidemment, mais on ne doit pas chercher à vivre comme dans son pays d'origine.

 
J'ai bien dit "les règles au sens général". Ca va de dire bonjour à tes voisins jusqu'à respecter le code de la route local.
Visiblement, c'est trop compliqué à comprendre pour toi.

 
Nan c'est surtout toi qui n'a pas compris du tout de quoi on parle !
 
Vivre comme tu l'entends =! etre hors la loi !

 
Si la loi ne statue pas dessus, il n'y a rien à dire tu sais...
 
Si tu pratiques un acte qui tombe sous le coup de la loi, évidemment il est contre le fait de le pratiquer. Bien que dans le pays d'origine, cela peut etre non hors la loi.
 

 
Ah ben si on se contente de respecter les lois du pays d'accueil, si c'est indispensable, ce n'est pas pour moi suffisant.
 
Il est permi de ne pas parler un mot d'allemand en Allemagne, c'est pas une raison pour ne pas apprendre l'allemand. Idem dans tous les pays.
 
Il est permis aussi d'importer toute sa bouffe et de recréer un petit Paris chez soi, c'est pas pour ça qu'il faut le faire. Il est aussi permis de rester uniquement entre français et de mépriser les allemands, c'est pas non plus pour ça qu'il faut le faire... Etc...
 
Moi, c'est simple, je soutiens l'équipe de foot de ma ville d'accueil, pour le mondial 2006, je soutiendrai l'équipe d'Allemagne, je bois de la bière comme tout le monde et je bouffe des saucisses l'été dans les parcs, je parle allemand, j'essaye de m'intégrer au mieux. ça ne veut pas dire que j'apporte pas du foi gras l'hivers et que je fais gouter les gens qui ne connaissent pas, j'apporte aussi culturellement quelque chose, mais c'est avant tout à moi de m'adapter et pas l'inverse.

Euh j'espère au moins que t'aimes le foot
Parce que si t'aime pas çà et que tu te forces pour t'intégrer c'est

 
POUR TOI, il n'y a peut être rien à dire. JE ne suis pas du même avis que toi.
 
Et à trop permettre tout et n'importe quoi, en particulier les attitudes de gens qui viennent uniquement dans un pays pour faire du fric et ensuite rentrer chez eux, ça finira mal en Europe. La haine monte, et partout en Europe (surtout dans les pays de l'est où c'est extrême : Exemple la Pologne --> TRES TRES peu d'étrangers qui vivent en Pologne parlent le polonais, ce que n'admettent pas les polonais (à juste titre)).

 
Heu, ouai, j'aime bien le foot (enfin surtout les compét internationnales. )
 
Mais sinon, on parle bien quand même "d'effort" d'intégration. Quelque soit le pays où tu choisiras de vivre, tu devras bien "faire un EFFORT" d'intégration.

 
Pour toi quitter un pays pour un autre c'est donc oublier ta culture et ta facon de vivre ? O_o
 
 

J'aurai bien posté un long truc si j'avais pas cliqué sur coller au lieu de copier.

 
Relis ce que j'ai écrit. C'est PAS DU TOUT ça.

 
On est pas d'accord sur ce point alors
 
Tout ce qu'on demande à un étrangers c'est de respecter les lois de la république. On lui demande pas de boire de la bière devant téléfoot ou de taper sa femme les 2 samedi du mois.
 
Faut pas confondre

 
Non, ça c'est ce que LA LOI demande. Il ne s'agit pas de reproduire les défauts de la culture du pays d'accueil
 
Il s'agit de chercher à comprendre comment les gens vivent et de ne pas s'exclure d'office du pays d'accueil. En retour, ça permet aussi d'enrichir le pays d'accueil parce que tu fais profiter les autres de certaines choses. C'est un échange évidemment, mais c'est quand même toi qui est à l'étranger et pas le contraire.
 
En france, personnellement et même si la loi le permet, voir des femmes voilées des pieds à la tête dans la rue me donne la gerbe. C'est une insulte au combat courageux qu'on menés les femmes chez nous pendant des décennies (chez nous et particulièrement en Angleterre d'ailleurs).  

 
C'est un trus ds ce style que je voulais poster.
Ce qu'il faut ajouter c'est qu'en sus de la loi il y a des usages tacites,
us et coutumes, moeurs, qui sont aussi valables et importants si ce n'est plus que les lois elles même, et qui d'ailleurs prévalent en cas de vide juridique.
(le coup d'égorger un mouton ds sa baignoire par ex )

 
je vois la même chose ici. Heureusement, ils ne restent pas bien longtemps ceux-là en général.    
 
J'ai parfois l'impression que pour comprendre ce qu'on dit il faut soi-même avoir vécu à l'étranger quelques années.  
 
Le plus drole, c'est qu'on vit entouré d'étranger, qu'on est soi-même un étranger et que malgré ça, c'est nous qui semblons intolérants.

 
Tu me rappelles un dessin humoristique que j'ai vu un jour dans un bouquin : c'était un touriste français qui gueulait sur un douanier du pays qu'il visitait, et lui disait : "mais vous ne comprenez pas, c'est vous l'étranger, moi je suis français, moi !"

 
J'imagine qu'ils doivent penser la même chose de nous quand nos imitateurs à la TV imite leur accent.

D'ailleurs c'est les chinois le peuple le moins raciste.
Pour eux ya que 5 milliards d'étrangers alors que pour les français yen a plus de 6    
 
(source : Philippe Geluck)

 
Oui J'ai entendu Kavanagh (ortho ?) le faire, et c'était très très réussi, mais pas vraiment flatteur ("ouais, qu'est-ce t'as, toi ? 'culé !"... un truc de ce genre )

 
Pour une immense majorité d'entre eux, l'étranger, c'est le mec qui vient du village voisin.
 
Mon beauf vit à Taiwan où il a monté une entreprise d'import export et il parcourt régulièrement la chine à la recherche de marchandise. ça lui est déjà arrivé plusieurs fois de pénétrer dans des villages sans route (uniquement chemin) avec des gens qui donnaient l'impression de voir un européen pour la première fois. (surtout les enfants).    

 
Oui, il y avait ça aussi dans un de ses skecthes. Mais ce dont je parle, il l'a fait dans je ne sais plus dans quelle émission...

j'ai mis région mais si j'avais mis pays pour la Bretagne, tout le monde aurait pris ca pour une fierté d'être francais que je n'ai absolument pas, bien au contraire
Ceci dit je me sens également très européen !!

 
 
interessant, t'es apparement fier d'être breton (ce que je comprends, moi aussi  ), tu te sent européen, mais apparament tu as hontes d'être français... pourquoi ?

 
ui ui mais il est géant ton topic bretagne
(chapo cela dit en passant !)

 
Disons que ce pays a quand meme fait beaucoup de mal à la Bretagne (et continue d'en faire d'ailleurs à mon goût) mais c'est surtout depuis que je suis à l'étranger que j'ai ce sentiment de dégout pour la France (et l'État en particulier). La réaction "coq sur son tas de fumier" et autres franchouillardises "exception culturelle" et j'en passe (pas besoin de faire un dessin sur la volonté hégémonique de la France sur l'Europe, par exemple, ou alors vous etes aveugles ). Bref tout cela me soûle passablement et même si une grande majorité de l'opinion publique bretonne se reconnait dans la francaise bah j'ai l'espoir qu'elle peut mieux faire (cf les résultats pro-européens des élections en Bzh en général, même si les subventions diverses n'y sont pas étrangères)

très intéressant tout ça...
je rejoints totalement Hermès.
pour le point des femmes voilées: moi je réponds comme ça: quand je vais dans un pays musulman, je me balade pas en mini jupe et débardeur. par respect. j'estime que le minimum inverse m'est dû aussi.
si tu quittes ton pays, et bien c'est ton devoir de t'adapter. Je connais plusieurs polonais qui ont dû émigrer pour des raisons politiques (avant la chute du mur, donc ) et qui arrêtaient pas de critiquer leur pays d'accueil (france et allemagne notamment). Bon, b'en t'es pas content, rentres chez toi, que veux tu que je te dise!!!
Je dis polonais parce que c'est l'exemple que je connais, mais ça vaut pour tout le monde et les polonais sont des gens très bien
et dire que ça dérange personne, c'est faux. si t'es tout seul dans ton coin, soit. mais quand des tas d'étrangers débarquent dans un pays, surtout s'il viennent tous du même coin, et qu'ils commencent à essayer de recréer "leur" milieu, là je dis non. va faire ça chez toi, respecte ton pays d'accueil. et je suis fille d'immigrés, donc pas une chauvine

FiAiR dMoN kArTiEr RePrEsEnT
 
Pas de fierté particulière pour un pays, ville, ect.Puisque je n'ai pas participé à la création de tout ceci. Je serai fière de quelque chose en y ayant participé, apporté mon grain de sel. Si dans quelques semaines, un certain Oui est adopté à un certain grand projet, alors je serai fière.  Dans le cas contraire, je serai vraiment déçu...

 
d'acc pour la fin, mais je peux etre fier de chose auxquelles je n'ai pas participe (ex : parents)

Ok, mais dans le sondage il n'y a pas "parents" ou choses de ce genre, donc j'ai répondu en fonction des choix possibles

 
 
c'est pas parce que des femmes ont mené un combat pour avoir la liberté politique et l'égalité qu'il faut automatiquement empêcher d'autres femmes de s'habiller de la manière qui correspond le mieux à leur pudeur    
 
 
 
 
 
 
aucun rapport, une femme nue est plus choquante pour qqn qui n'y est pas habitué que ne l'est une femme voilée dans la même situation.
 

ca il faudra me l'expliquer.  
en quoi une femme entierement voilée est moins choquante qu'une demoiselle en mini short?
en france on accepte les deux, le fait que certains pays musulmans n'acceptent pas les mini shorts c'est tout autant choquant que peut l'etre la reaction face a des femmes entierement voilées de certain europeens.
 
le fait de se cacher entierement pour garder sa "pudeur" je trouve pas ca mieux que d'en montrer le plus possible

 
 
ça doit être question de point de vue, je ne pense pas qu'il y ai des arguments ancrés en faveur de l'un ou de l'autre.
 
c'est un avis personnel, je comprends qu'on puisse être choqué par une femme à moitié nue mais par contre même une femme en niqab ne me choque pas.
c'est juste un référentiel qui change entre les deux.
 
 
 

 
 
encore une fois ça dépend des gens.