Reprise du message précédent :

Oui aussi .

pour aguicher le client ?

Elle a pris pour argent comptant le fait qu'en l'homme il fallait trouver un gros baton ...

Franchement, non, j'avais aussi à l'esprit, en écrivant ça, les indiennes et les japonaises, en particulier, qui sont encore plus engluées dans ce rôle à l'heure actuelle. Donc ta réflexion comme quoi je changeais de champ culturel m'a surprise.

ca c'est la theorie ...
mais trop peu de femmes a mon gout la mettent correctement en pratique ...
mais celles qui le font
 
le vrai art, c'est de transformer un defaut (comme la cicatrice de la guepe) en qualité (la JOLIE cicatrice ^^)

Bon admettons alors. Donc finalement tu conviendras qu'un décolleté bien fichu dans nos contrées aura comme effet obligatoire de faire briller l'oeil de milliers d'hommes . Par conséquent, même en estimant que ça n'a rien de répréhensible, tu en es obligatoirement consciente . Et tjours par conséquent, c'est curieux de mettre un décolleté sans la moindre arrière pensée de séduction dans la mesure où tu SAIS que ça aura cet effet.

la cicatrice de la guepe ? :s

t'as jamais vu toutes les rayures ?  

Ben c'est con, mais un décolleté, perso, en été, ça me tient vachement moins chaud qu'un t-shirt ras le cou
Tu sais, c'est un peu difficile de parler de ça pour moi, vu que je suis naturiste, et que pour moi, le corps en lui-même n'est qu'un instrument de sexualité, pas la musique elle-même...

Que ça te tienne moins chaud, stune chose, maintenant si tu te ballades intégralement à poil dans une zone non naturiste, tu vas vite finir au poste.
 
Tout est donc une question de référentiel et tu ne pourras rien y faire, mais le décolleté en société "standard" en excluant les trucs à la marge, pour peu qu'il soit sur une fille bien faite, c'est objectivement "sexy" et perçu comme tel .

"Objectivement" dans ce cadre là, ça veut pas dire grand chose, hein

Bah qd meme un peu, dans la mesure où une immense majorité de mec va se retourner(ou plus discret ) sur un beau décolleté . C'est une généralité vérifiée si tu veux .

Voilà, une théorie empirique, mais valide. Une paire de miches bien mise en valeurs est tape-à-l'oeil pour tellement d'hommes ...

Oui c'est donc absolument pas objectif, quoi
Par exemple, y'a 50 ans, tout le monde se retournait sur des épaules nues...

 
 
Hum... Pas sûr ...

ya même ceux qui se retourne sur tout

C'est quoi qu'est pas sûr?
Si si, hein... je sais pas où trouver des sources, mais aujourd'hui encore, dans certaines campagnes italiennes, une fille qui montre ses épaules, c'est une chaudasse qui en veut...

c'était à toi que je répondais, mais lâche l'affaire
 
 
 
 
 
 
 
 
et sur le debat être/paraitre tout ça tout ça, perso le maquillage doit vraiment être discret et c'est encore mieux si la fille n'en a pas besoin (bon apres, si c'est tenue de gala pattin couffin, c'est différent, mais si elle est surpomponné tous les jours, comment faire plus quand c'est tenue de gala justement ? stop a la surenchere !)
mais une jolie fille, même qui a pleuré toute la journée, non maquillée, qui dira d'elle même "je suis trop affreuse aujourdh'ui, j'ai les yeux bouffis de larmes, ne me regarde pas", restera jolie pour moi, car la couleur des yeux, les traits du visage, la forme de celui-ci, de sa bouche etc ne sont pas dépendant du maquillage, on peut apprendre a voir a travers une amélioration ou une dégradation temporaire de la beauté réelle d'une personne.
 
le maquillage quand il est visible, c'est qu'il y en a trop, et c'est vraiment de la tromperie, "que veut elle cacher ?"
je pense à toutes ces starlettes, mannequins, etc qui ont une hygiene de vie déplorable, ont la peau attaquée par un exces de maquillage (je soupçonne les fabricants de maquillage de rendre ceux ci corrosifs pour la peau, afin de les rendre indispensable, ainsi que les cremes de soin pour compenser ces effets destructeurs) et du coup, elles sont surnaturelles et artificielles (peau toute lisse sans pores, qui y croit ?) a l'image, et affreuses au reveil à part peut être les 2-3 1eres années de carriere, quand elles ont 17piges et donc la fraicheur de la jeunesse ...
 
pour les wonderbra, wonderbum et autres artifices, c'est de la tromperie sur la marchandise, pas mieux que les corsets du moyen age a part qu'ils ne coupent pas la respiration... bien sur qu'une paire de seins tout juste correcte, une fois dans un wonderbra sera bien plus excitante, c'est normal C'EST FAIT POUR, mais l'argument "vive le naturel", à poil et à poils, c'est n'importe quoi il y a TOUJOURS un juste milieu, et une certaine amplitude autour de celui-ci
 
quand à la chirurgie esthétique, c'est un véritable problème de société (cf aux states, où l'on peut offrir des protheses mammaires a sa fille pour ses 18ans ), car banaliser l'acte chirurgical n'est pas sans conséquences, et que celles-ci ne sont pas toutes identifiées ...
 
en tout cas, cette tendance de nos sociétés a aller vers de plus en plus de superficialité et d'apparence, va dans le même sens que la debilisation des masses, occuper l'esprit du petÿt peuple pour l'éloigner des vrais problèmes, mais cela sort totalement du cadre de ce topic aussi vais-je m'arreter la
 
 
 
edit : en fait, a force de rejeter l'apparence, la paraitre et tout ca, j'en suis venu à ne pas pouvoir dire comment est habillée une personne si je ne la vois pas... quelques minutes (peut etre meme moins) suffisent à ce que j'ai oublié totalement la manière dont il/elle est vêtue, car je n'y prete pas attention (sauf si tshirt humoristique, ou truc qui va retenir mon attention mais la plupart du temps, je ne lis meme pas les inscriptions )
idem en ce qui me concerne, les harmonies de couleurs, les "coupes" de pantalon etc etc sont des concepts qui me sont totalement inconnus, et je ne suis pas sûr d'avoir vraiment envie de les apprendre. cela a des conséquences puisque je ne peux acheter des fringues seuls, mais c'est également drôle de voir la réaction des vendeurs et vendeuses des magasins, quand j'enfile un vetement, remue les articulations, tate les poches puis déclare que ça me va, sans jeter un oeil au miroir (d'ailleurs, je ne me regarde vraiment dans un miroir qu'une fois par mois environ, la plupart du temps si jme coiffe je regarde mes cheveux, si jme brosse les dents je regarde ... mes dents, ce qui fait que je suis toujours surpris quand je vois ma gueule )
c'est l'excès opposé de la superficialité j'imagine, et ça ne vaut guère mieux

 
Il me semble que ça dépendait de la classe sociale !

J'essaie de prouver qu'en la matière, il n'y rien d'objectif, et là, tout ce que tu dis, c'est que c'est relatif à la classe sociale.
Donc on est d'accord.

J'illustre:
 
Dans certaines cités, montrer ses jambes, c'est être une pute.
Dans certains pays, montrer ses cheveux et ses sourcils, c'est être une pute.
Dans certainses rues, porter un décolleté, c'est vouloir du sexe.
A Euronat (un camp naturiste), on se balade en maillot, et tout le monde nous regarde surpris de tant de pudeur.  
 
Oui, tout est relatif, comme l'a dit Toine, et je ne vois vraiment pas en quoi cette constatation peut le faire arriver à la moindre observation "objective" concernant le message donné par un décolleté ou une mini-jupe...

Quand on porte une mini-jupe on est une pute, je suis désolé.

Disons qu'y a quand même certaines idées relativement universelles, par exemple associer des organes à caractères sexuels (hanches larges, chatoune, nibards) avec le concept même de "féminité". Même Cro-Magnon l'avait pigé quand il sculptait des "vénus" difformes Ce qui ne veut pas dire qu'ils les cachaient, mais sans doute qu'ils avaient bien pigé le rapport entre place sexuelle et certains hmmm organes (Je me demande si y a des coins du globe où une nana agenouillée la vulve tendue aux quatre vents ne ferait pas naître de pensée saimqsuelle )

celles qu'adorent les cocaînomanes quoi

Qd on un pseudo qui commence par cu et termine par tter, on est violeur d'enfant ! Si, c'est vrai

Ouf !

 
Quand on écrit ça et qu'on le pense on est un con désolé  

Non mais il blaguait, hein ?

Fait chaud, hein  

 
Nan mais moi aussi ça se voyait pas ? J'ai même mis un smiley hey  

 
Un temps a pas mettre uen Rekord en plein soleil.

Bon, mais la pourriture, c'est qui au final ?

Surtout rue Cabanis.

 
Ouais enfin les pays du tier monde ...

Bon je suis super mega en retard mais vous m'en voudrez pas hein
 

Pas facile c'est clair...  
Déjà faut arriver à le dire sans que l'autre ne se sente trop mal... Et puis si il répond "ben faut que je fasse quoi" c'est pas evident non plus...
Comme l'as dit Lorelei, quand tu dit "Aie, ça fait mal" et que le mec recommence exactement la même chose c'est déjà mal barré.  
Apres des "erreurs" tout le monde en fait, les mecs comme les nanas, il faut réussir a etre à l'ecoute de son partenaire et si possible en parler.
 

Je peut etre dans les bras de mon homme juste pour un peu de tendresse, je ne le "desire" pas forcement à ce moment la... je ne vais pas obligatoirement desirer mon homme tout les soirs hein.
 

oui, si il n'y a pas de sentiment avec l'autre.
Oui je l'aime et non ça ne casserait rien.
 

cool
Titounne tu veux coucher avec moi?
 

 
Non mais je parlais de bras et + si affinités, pas de bras fais-moi juste un câlin gentiment.

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Si, si

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On peut être séduit par la prose de quelqu'un, par son esprit.
 

Tient qu'est ce que je disait
 

Ca ne m'etonne pas de toi ça tient.  
 

Oui, et j'aime dominer aussi.
 

   
Tout à fait, dire un mot doux, avoir un geste tendre, ce ne sont pas des efforts.
 

Mais si on le sais que tu es gentille et serviable et prete à aider.
En tout cas moi je le sais.