Reprise du message précédent :

 

 
Bien: juste un sondage, puisqu'à vous lire tout ce dont nous parlons ne semble être qu'une évidence...
 
Lors de la période d'avant tests permettant l'abandon du préservatif, vous vous protégez bien au point de n'avoir absolument AUCUN contact à risque avec votre/vos partenaire(s) n'est-ce pas?

Je propose plutôt que pour assurer qu'il n'y ait absolument pas de problème, durant la période avant tests permettant l'abandon du préservatif, il y ait moulage de gode & de vaginette a partir des parties génitales des deux parties concernées, et que tout rapport sexuel ne se fasse que par simulation avec ces deux éléments.
 
Cela pour assurer, évidemment, le risque zéro, l'utilisation d'un préservatif étant infiniment éloignée du risque zéro.
Ou l'abstinence.
Voir même le confinement des individus dans des petites cellules.
 

 
Obawi, on se faisait que des bisous sur MSN, poorkwa ?

Quand je doigtais ma copine, je prennais des gants  

D'ailleurs, depuis son fils l'appelle "Mappa"

 
Parties en rouge: selon ce que tu écris, l'idée de confiance est complètement déconnectée des tests, alors que c'en est un élément parmi d'autres, sans garantie. A te lire, la confiance n'est qu'un appréciation abstraite, à ta seule liberté, qui met plus l'autre en jeu que toi-même...
 
Ta première réaction, comme soulignée, étant particulièrement ambigüe en ce sens que faute d'une confiance rapide tu doutes de sa possibilité..., pour finalement dire le contraire dans ta 2ème réponse. Que croire?
 
Et c'est au nom de cette ambigüité que je crois que tu n'entends la confiance que comme des gages que l'autre devrait te fournir, la confiance que tu mérites de l'autre par ailleurs ne se résumant qu'à une évidence confortable...
 
Si je le comprends mal, si ce n'est pas le cas, tant mieux...

 
Merci pour ces non-réponses...
 
Juste comme ça: les doigts ne sont pas en cause pour une contamination éventuelle, sauf lésion à vif...

 

 
Ce n'est pas si évident comme choix en fait

 
Puisque tu en sais plus que moi, et que tu ne partages pas le fruit de tes connaissances (déjà fait remarqué dans un précédent post... ):
 
J'aimerais bien savoir pourquoi lors de consultations spécialisées il n'est jamais fait mention des délais liés à la séroconversion?

1 mois après, le test est sûr à 99%. C'est pas officiel, mais officieux.

 
Mais encore?
 
T'as conscience des conséquences des "approximations" que tu balances?

De nombreux médecins le disent, je ne fais que retranscrire.
 
Dans certains pays, le délai légal pour un résultat sûr est de 6 mois. En france, 3 mois. Pourtant ce sont les mêmes tests.

 
Délai de 3 mois..., et certains médecins communiquent sur une fiabilité à 1 mois? Mais c'est n'importe quoi...
 
Certains pays respectent la durée de séroconversion au sens strict (ce qui parait logique..), mais pas la France. Pourquoi?
 
D'où ma question à Eole', en espérant qu'il veuille bien répondre...

On apprend beaucoup de choses sur certains, dans ce topic.

y'a pas des topics sida, sante et preservatifs...???

 
A ouais c'est vrai: la prévention des MST, et toutes leurs conséquences, ne font pas du tout partie de la sexualité...  
 
Allez: je rouvre BLA² "Bite couille chatte" pour votre plus grand bonheur, et celui de la modération...

merci    
 
Non mais serieusement, ces topics existent et sont peut etre plus appropries, c'est tout.

 
Cela a pourtant été assez évoqué ici et ailleurs ... une personne sur deux se protège systématiquement, l'autre procède à une évaluation du ratio inconvénient/risque, en fonction de critères totalement subjectifs mais qui néanmoins permettent (selon eux) de détecter les "puits à maladies" par rapport aux "personnes clean".
 
Il ne doit pas y avoir grand monde ici qui ne l'a pas fait au moins une fois. Après, le faire en permanence, surtout si on est serial niqueur, c'est effectivement prendre des risques oui. En ce qui me concerne, quand je décide de me mettre officiellement et exclusivement avec quelqu'un, ça fait déja un moment que je ne met plus de capotes avec la personne ...

 
Je crois avoir partagé, mon post que tu as quoté en témoigne, non ? Et ce n'est pas moi qui ai daigné ne pas vouloir m'abaisser à répondre à des questions soit disant évidentes ? Bref, pas grave.    
 
Je comprends pas bien ta question, tu veux dire que le médecin ne précise pas qu'il faut retourner faire une sérologie à M3 ?
Pour répondre à une autre interrogation, les Ac anti-HIV sont effectivement dosables à S3-6. Si bien que pour une relation de couple et s'il n'y a eu aucun accident, la deuxième séro peut surement être faite à M2.
Pour ceux qui se posent la question, s'il y a eu accident, les séro recommandées sont à J0, M1, M3 et M6.  

Accessoirement on peut aussi être infidèle et responsable, ou même tout simplement tenir à la vie. Si t'acceptes de te cantonner à la capote 3 mois, je vois pas ce qui te ferait faire une infidélité bareback.

 
(ton image est illisible... )
 
Certes, moi le premier..., d'où l'importance  de faire DES tests sur la seule motivation du risque, concret on ne serait-ce que supposé, plutôt que de se fier à une appréciation subjective qui n'a rien à voir avec des critères médicaux et qui peut être très lourde de conséquences...

 ² !
 

 
Edit :

Bon ben je crois qu'on se comprendras jamais.
 
 
Ha ba oui la confiance que j'ai dans le fait que mon mec n'aille pas coucher ailleurs est déconnectée des tests    
 
Et puis j'ai confiance en lui, je sais que moi je n'avait rien au précédent test et que je n'ai pas eu de comportement à risque, lui de même mais vu l'époque, le contexte, ben on fait un test avant de virer la capote parce que une précaution supplémentaire ça fait pas de mal
 
Et non ce n'est pas abstrait mais c'est pas 100% concret non plus. Et ta partie "ça met plus en jeux l'autre que toi même"... Encore une fois j'y pige rien à ce que tu veux dire. (ça doit bien être pour ça qu'on se comprend pas d'ailleurs)
 

J'ai jamais dit ça. J'ai juste dit que si j'ai pas confiance tout les tests du monde ne changeront pas cet etat de fait. J'ai pas dit qu'elle pouvait pas venir la confiance.
 

Ben non.  
Et par exemple le test c'est pas un gage de l'autre? Et pourtant je dis que ça changeras rien au problème de j'ai confiance ou pas.
 
Et je n'ai jamais dit ou penser que "a confiance que je mérites de l'autre par ailleurs ne se résumant qu'à une évidence confortable" Je n'attends pas une confiance absolue de l'autre sans preuve ou actes de ma part qui lui donne confiance.
 
Juste que pour moi le test n'entre pas en ligne de compte de cette confiance. C'est juste un truc pour savoir si oui ou merde on peut virer la capote sans risque à partir du moment où on se fait confiance pour ne pas aller coucher ailleurs (et pour le cas échéant se protéger comme déjà souligner)
 

Comme je suis pas bien sure de comprendre ce que tu comprends... Je peux pas trop répondrE.
 
Et j'ai toujours rien piger au "comportement dangereux" du message précédent.

Oui je sais déjà dit.

 
Moi j'hésite entre sperme et pisse. Le plus désagréable c'est l'odeur, et les 2 peuvent tout aussi bien être inodores ou presque, ou puer à mort. La pisse est quand même plus facile à rincer.

La séroconversion doit se définir par une détectabilité du virus (ou de ses produits/effets) logiquement, et je suppose que les tests sont de plus en plus sensibles (puces à ADN toussa).

pareil, rien ne vaut l'amateur

 
Oui: précisions très techniques, qui n'expliquent pas les prescriptions limitées à 2 tests entre J0 et M3...
 

 
Je conversais avec gonc, et c'est lui qui prétendait que les 2 tests n'avaient aucun intérêt... Si tu relis bien, il ne m'a d'ailleurs pas tenu rigueur de ma réaction excédée, faute de me présenter d'autres arguments qu'une conviction purement personnelle...
 

 
Tu ne lis pas les posts: la prescription ordinaire en France est 2 tests entre J0 et M3, et non pas J0, M3 et M6 si on tient compte de la période maximum de séroconversion. Je repose donc ma question: pourquoi la France, à la différence d'autres pays, ne respectent-elles pas cette période maximum?
D'ailleurs tu précises toi-même que les recommandations sont à J0, M1, M3 et M6, soit 4 tests: il y a semble-t-il un abysse entre les "recommandations" et les "prescriptions"...
 
Pourquoi donc?
 
Je commence à croire que ça représente les mauvaises surprises que peuvent rencontrer certains, pour des risques pris avant une vie de couple responsable, faute d'informations complètes...
Si c'est bien le cas: c'est grave...

 
Je crois que je comprends mieux: tu déconnectes la confiance affective de la confiance au titre des comportements sexuels, non?

Le problème n'est pas de ne pas lire tes posts Ycar, c'est de ne pas les comprendre.    
 
En revanche, je crois que tu lis mal les miens :

Si tu viens tranquillou dans un centre avec ta copine dans le but de ne plus mettre de capote, la législation prévoit 2 séro obligatoires : J0 et M3.
 
D'ailleurs, les dates que j'ai données sont valables s'il n'y a pas de traitement prophylactique (mais accident quand même).
 
Et je ne pense pas qu'il faille remettre en cause les capacités d'explication, d'information et de prévention des centres anti-SIDA en France.  
 
Edith : pour les recommandations différentes en France et en Europe, je peux pas te répondre, désolé.

 
Oui: je suis une buse sur ce coup.

Pensais pas qu'on puisse ne pas connaitre avec 4,000 messages au compteur

Heu j'suis pas sure de bien comprendre (encore une fois...   )
 
Dans le cadre d'un couple sérieux et exclusif (puisque on peut être sérieux comme couple sans être exclusif) je dirais que les deux vont ensemble.
 
Dans le cadre d'un couple sérieux mais non exclusif oui surement.
 
C'est trop compliqué pour moi là    

 
Certes pourquoi pas: le problème étant que je n'ai rencontré initialement que des réactions sans argumentations..., et que certains avaient très bien compris le sens de mon propos.
 

 
"accident": avant le début de la relation, pendant?
Simple scénario: j'ai pris un risque dans le mois précédent une nouvelle relation, mais je m'astreints aux 2 tests ordinaires à J0 et M3. Si je comprends bien le sens des "recommandations" que tu décris, je devrais non pas faire 2 mais 4 tests!!! Or on ne m'en a jamais prescrit, ni même informé, et je n'ai jamais reçu aucun témoignage de telles prescriptions...
D'où, bis repetita: pourquoi les prescriptions de sérologie ne vont vraisemblablement jamais jusqu'à M6, alors que c'est la norme dans d'autres pays?
 

 
Alors ça, c'est vraiment une manie française à la con: ce pays invente en permanence une perfection qu'elle n'applique jamais. Jamais entendu parler ni au moment des tests (nombreux...), ni lors de campagne d'informations, ni lors de lectures... Et ce dont on parle, semble bien être une norme ailleurs...
 
Juste pour rire: qui avait entendu parler, avant aujourd'hui sur ce topic (...inutile et casse-couille, n'est-ce pas?), de la possible nécessité de 4 tests (J0, M1, M3 et M6) et mieux, qui s'est fait prescrire de telles sérologies?

 
Bon ben basta alors!

Perso, je n'essaie même pas de comprendre de quoi vous parlez!  
 
Pour répondre à ta question, jamais entendu parler  

 
Et de 1...

Moi je savais que dans certains pays c'est 6 (suisse il me semble), d'autres 12 même (Canada?).
 
Mais à 3 mois c'est fiable à 100% dans tous ces pays. Après c'est pour que l'état soit protégé..

Quand je passe ça au traducteur :  

Ce qui est en somme assez paradoxale non ? Je sais bien qu'il y a un rapport direct entre fidélité et manque d'occasions mais le bonheur affectif d'un couple et aussi un frein à l'infidélité, nan ? Donc bonheur affectif = confiance affective = probable fidélité = sexualité stable. M'enfin faut déjà admettre le bonheur affectif comme acquis, ce qui peut vite changer, et donc je ne pense pas qu'il soit ... ahem, prudent d'avoir une confiance absolue en son conjoint, surtout quand c'est une question de santé.

 
Et de 2. Une fois toute prise de risque écartée, on m'a dit 3 mois de délai minimum et c'est tout.

 
Ca devient de plus en plus nébuleux: c'est fiable à 100% au bout de 3 mois, mais les recommandations sans réelles prescriptions sont à 6 mois en France,  et les prescriptions sont à 6, voire 12 mois ailleurs pour un argument juridique?