Reprise du message précédent :
Je comprends tout à fait ce que cherche à dire Guillaume7520, même si dans la forme ça peut être (à tord) interprété pour de la condescendance.
 
Et pour le terme "moldu" qui a l'air de contrarier les "moldus", je trouve pourtant ce terme très imagé (par rapport à ce quelque chose de "magique" que les libertins on le sentiment de partager, et qu'ils ne trouvent pas chez les non-libertins).
 
Il n'est pas question de considérer les non-libertins comme inférieurs, c'est juste plus pratique de trouver un terme pour désigner les personnes à l'extérieur de son "groupe d'appartenance", plutôt que de dire "non-quelquechose", qui au final sonne assez négatif, et pourrait dénoter un "manque" (que ne ressentent pas les personnes concernées).
 
Ça se fait dans tous les groupes d'appartenance, il n'y a pas de quoi en faire un fromage :
 - non-nudistes : textile
 - non-gitan : gadgé
 - non-juif : goy
 - ...

Dans les animaux fantastiques les moldus sont bien considérés comme inférieurs par les libertins

Le souci en fait que tu ne vois pas, c'est que c'est l'ouverture d'esprit que tu as l'air de trouver intéressant comme qualité.

Il y a probablement une ouverture d'esprit plus grande parmi les libertins, c'est certainement la curiosité qui pousse à la découverte de la pratique mais il ne faut pas confondre causalité et corrélation.

Tu décris une vie bohème tout simplement, bobo comme ça pourrait être qualifié vulgairement.
Tout à l'arrache, on planifie rien et on se refuse rien.

Mais ça n'est pas exclusif du libertinage même si ça en fait nécessairement partie. Sans quoi pas de cul avec d'autres sans les tabous normatifs.

Ceci étant tu trouveras des bobos sans qu'ils soient libertins.

On retrouve aussi moldu chez les géocacheurs.
C'est juste un équivalent de non-initié ou profane.

+1

 
 
 
C'est tellement pas comme ça, mais j'ai ri quand même.    
 
Disons que dans une soirée lib tu peux dire à quelqu'un que t'es bi ou que t'en ferais bien ton 4 heures sans choquer personne.
 
Essaie de caser dans une conversation normale avec des gens normaux que tu trouves un mec mignon et que t'en ferais bien ton 4 heures, pas sûr que ça passe aussi crème. (sauf si t'aimes créer le malaise... )  

Comment on les appelait avant Harry Potter ?

Voilà... Tout libertin sait ce que veut dire le terme "moldu", c'est le terme que tout le monde utilise.

Ca n'a rien de péjoratif ou sentiment d'appartenir à une caste supérieure, d'ailleurs on l'utilise même entre gens libs.

Genre "ce soir soirée moldu à la maison" pour dire qu'on se rejoint mais que pour une raison x ou y y'aura aucun dérapage possible (présence des enfants, pas dans le mood, etc)

 
J'sais pas, ça fait que 8 ans qu'on fréquente mais la référence est claire.  
D'ailleurs les libs ont souvent un compte Facebook normal et un compte qu'ils appellent "pour les sorcelleries". (terme utilisé par beaucoup).

Ah en fait c'est le même univers que les wicca and co  

 
Je pense qu'il pourrait dire tout ce qui veut pour essayer de changer son propos, je crois qu'ils ont tous bloqué sur son premier message    
 
Moi je comprends l'idée de son partage, j'ai aussi le même constat avec les potes, sans forcément le "libertinage", mais ceux qui ont une sexualité plus aventureuse par rapport à ceux très vanille/exclusif  
c'est plus fun, car tu sais que tu peux faire des blagues avec des allusions coquines sans derrière un jugement genre "mais quelle allumeuse" (pour ne pas dire plus grossier)
Une partie des tabous sont déjà tombés et c'est souvent plus cool...
 
Moi j'aime retrouver les copains avec qui cette complicité s'est créé naturellement, y a pas ce maudit filtre "mais comment vont ils juger mon propos" ...

Dans mon cercle on parlait plus d'amis verticaux ou horizontaux (et de même on pouvait faire une soirée verticale ou horizontale).

Voilà, sinon à part, je comprends le sentiment de passion et de liberté qu'essaie d'exprimer Guillaume mais ouais, mec tes écrits transpirent beaucoup trop la condescendance et c'est dommage, ça ruine le propos.
Oui, c'est cool de parler cul et autre entre libertins, mais c'est beaucoup moins rose que ce qu'il dit (et vu que la population libertine est quand même majoritairement âgée et plutôt aisée bah moi j'ai beaucoup plus de mal à parler de certains sujets, genre la politique, qu'avec mes potes verticaux (avec qui ont peu aussi s'improviser une soirée 5min avant sans problème...)).

Personne n'utilise ce terme autour de moi (mais bon, je ne fréquente plus vraiment de libertins francophones).

C'est aussi là qu'on voit que c'est un milieu assez âgé, parce qu'ils utilisent encore facebook  

 
Mais pas du tout, c'était vraiment pas le ton de mon message, et c'est d'ailleurs ce que j'ai essayé d'exprimer en mettant dans chaque message "no problemo avec les moldus".
Je dis simplement qu'après quelques années dans le milieu on préfère avoir des relations sociales ordinaires (sans baiser, donc! ) avec des gens du milieu également, à cause de leur état d'esprit différent.
 
Et au passage (vu qu'on est sur un topiku) que à mon avis (qui n'engage que moi et ne me concerne que moi), c'est un excellent chemin pour ne pas s'enfermer dans une routine avec un seul partenaire.
Vous pouvez sans souci affirmer qu'on peut-être très heureux en couple fidèle sur le long terme et ne pas penser au cul, mais les chiffres finissent par démontrer que la majorité ne le voient pas comme ça.    
 
Y'a peut-être un effort à faire de mon coté sur les termes utilisés pour ne pas donner l'impression de caste ou de condescendance, mais y'a au moins l'équivalent à faire du côté des moldus pour arrêter de penser que les libs ne se retrouvent que pour baiser et qu'on voit toute la vie à travers un prisme uniquement sexuel.  

 
Moi aussi ceux que je connais parlent plus d'amis verticaux ou horizontaux, les premières fois j'ai eu un bug avant que ça fasse tilt  

 
Ouais donc toujours un lien avec le cul.
 
Arrête tes exemples tu te contredis à chaque message.

Et ça se passe mieux avec ta femme depuis?
Je veux dire au quotidien hors cul?

Disons que c'est toi qui en fait le différenciant majeur entre les gens funs et les autres, à un point que c'en est caricatural.

Je comprends bien l'idée de liberté, mais perso j'ai jamais eu de souci à discuter de cul avec des amis, qu'ils soient libertins ou pas. Simplement parce que je ne garde que des gens ouverts d'esprit dans mon entourage (ce qui pour moi est le différenciant, et pas le libertinage).

D'ailleurs le libertinage ne signifie pas non plus faire nécessairement des soirées entre couples (perso je suis comme Brassens, à plus de deux, l'on est une bande de cons je préfère l'intimité sur certains sujets).

Tiens je remonte ce sujet après quelques mois, histoire d'assurer le suivi.
 
Pour la soirée multi de juillet finalement le dress code était plutôt décontracté/estival, donc on n'a pas eu besoin de nouvelles chaussures. Mais ce week-end on est allés en club, donc il a fallu s'y coller.
 
On a fait la tournée des magasins de chaussures dans le (très) grand centre commercial du coin, et on n'a pas trouvé chaussures à son pied. Quelques modèles qui auraient presque pu convenir, ce qui nous donnait de l'espoir.
 
Finalement, on passe vite fait à Carrouf acheter un truc à manger pour le retour, et au point où on en était, on passe par le rayon chaussures, en mode "on essaye tout, même les trucs moches, on n'a rien à perdre".
 
Contre toute attente, son pied et sa semelle sont rentrés dans une paire de chaussures pointure 41 (le max à Carrouf)... à 10,99€
On va dire que c'est très loin d'être les chaussures les plus jolies, et en plus elle les perdait en marchant, mais pour le prix on a décidé de repartir avec, quitte à s'en débarrasser si on ne trouve pas comment les exploiter. Je suis aussi passé par le rayon mercerie pour prendre un ruban (qui sert normalement à renforcer des ourlets/boutonnières), dans l'idée d'improviser un honteux bricolage.
 
Mes deux propositions pour que Madame puisse marcher sans perdre ses chaussures (attention chaussures moches) :

 
Au final elle a opté pour la première solution, car elle trouve que ça casse le côté "péniche". On voit quand même un peu la semelle qui dépasse un peu sur le côté intérieur du pied (morceau d'une photo prise rapidement quand on était seuls dans le vestiaire) :

 
Quelques soucis de ruban perdu puis retrouvé pendant la soirée, il faudra que je fixe plus solidement le ruban sous la chaussure. Et elle a un pied qui lui fait un peu mal : une des chaussures n'a pas la même taille que l'autre (pas étonnant à ce prix), faudra qu'on repasse au magasin voir sur les autres paires si il y en a une qui est plus à sa taille (vu le prix, balec' d'acheter une seconde paire juste pour ça).
 
Bien sûr, l'espérance de vie d'un ruban placé comme ça serait très faible en marchant dans la rue, mais en club avec le sol lisse et les moquettes, ça tient largement.

 
Encore une fois, le terme moldu c'était vraiment pas condescendant, mais alors pas du tout, désolé pour ça.
 
C'est vrai qu'il y a beaucoup de libertins plus âgés mais globalement je pense que la moyenne d'âge est quand même plus basse qu'avant.
On a des couples d'amis qui ont moins de 25 ans, la majorité sont entre 30-40 et une petite minorité sont dans les 40-55.
 
Mais au final ça rejoint un peu ce que je disais avant et c'est vrai qu'il est rare qu'on libertine très jeune. (les <25-30 ans sont un peu l'exception).
C'était vrai pour nous aussi, avant 30 ans on aurait jamais mis les pieds dans un club libertin et on avait une vision totalement déformée de la chose. (genre ils font que baiser )
Après il doit y avoir le flux de la vie qui fait que aussi... l'histoire du couple trentenaire donc le mec/femme dérape et qui part en vrille... ça doit parler à pas mal de monde.
 
Pour l'âge, ça se traduit aussi dans les termes et la nomenclatures utilisées par les endroits dédiés : avant on parlait de club échangiste et pratiquement tout le monde "pratiquait" le milieu.
Maintenant on parle plutôt de "discothèques érotiques" ou beaucoup de trentenaires se rendent en sachant qu'il y a la possibilité de faire plus mais que ça reste hypothétique.  
 
Assez paradoxalement les gens qui fréquentent ces endroits sans baiser sont souvent enclins à dire "on préfère une boite libertine que normale".
Parce que dans les boites normales "les mecs sont ultra relous" ou encore "ici je peux me mettre à l'aise sans aucun préjugé", "l'ambiance est meilleure enfant", etc.
 
 
 
 

Je ne pense pas que ça soit le terme "moldus" qui choque le plus (enfin pas moi en tout cas) comme ça a été dit, il est utilisé dans de nombreux milieux.

"No problemo avec les moldus ... MAIS quand même ils sont chiants, plan-plan, fermé d'esprits, ils s'excitent sur des trucs ultra-banal, ils sont incapables d'organiser une soirée à l'arrache, de toute façon les soirées c'est on mange et on se barre et on se fait chier,...".
C'est quand même un poil négatif, non ?

 
Oui.
 
Un passage à vide, pas mal de remise en question mutuelle et aussi un aspect professionnel pour sa part. (réorientation, elle en a ras le bol).
On est revenu à la sérénité tranquille depuis quelques mois, ça se passe plutôt pas mal, voir même très bien.    
 

 
Y'a rien de négatif là dedans, j'exprime juste ce que je ressens en tant que "minoritaire", ils me dérangent pas, je les emmerde pas avec/leur parle pas de mes trips, je les fréquente sans souci et avec plaisir mais je préfère largement les "autres", tout simplement.
 
Un peu comme si j'étais vegan, que je disais que je comprends pas le plaisir de certains à manger de la chair et que je préfère les soirées entre vegans aux soirées BBQ Texanes ou je m'emmerde très rapidement.
C'est une image hein.

 
ce n'est pas une image, certains vegan pensent comme ça, et ne vont pas/plus fréquenter ceux qui ne sont pas comme eux.

Attention, à prendre au 2038ème degré :

On a tous un beauf content d'avoir acheté la dernière Megane full option qu'il trouve belle, confortable et rapide dans sa version huppée de 200cv.
Quand t'es en couple libertin t'es content pour lui mais en fait t'as une SF90 Stradale et une Flying Spur dans ton garage. Mais comme tu te fais discret, tu le dis à personne et tu l'écoutes avec un sourire en coin sur le visage.

C'est pas totalement pareil, les vegans ont des interdit alors que les libertins c'est le contraire.

Si t'etais vegan, tu dirais qu'ils sont mignon les mangeurs de viandes, tu les regardes avec tendresse s'aglutinercomme des gros porcs de carnistes devant la boucherie en te disant que toi au moins, tu détruit pas la planète avec ton tofu, mais qu'en soirée, avec des vegan, tu es sûr de passer une bonne soirée, parce qu'ils ont pas peur de venir avec un Pictionary.

 
   
 
Du coup si tu lis mes messages, tu verras qu'on a aucun souci à fréquenter le monde ordinaire mais qu'enchainer plusieurs soirées chez les moldus avec "el famoso bouteille de vin/bise à l'entrée", ça finit rapidement par nous gonfler (même si on les aime beaucoup, si si j'vous jure que c'est vrai )

Y'a un aspect aussi qui rend plus "facile" de fréquenter des libertins plutôt que des moldus (quand on est libertins), c'est qu'on n'a pas besoin de mentir (souvent par omission) quand on te pose une question tout à fait anodine du style : "Qu'est-ce que vous avez fait le week-end dernier ?".
 
Si je parle à un libertin, je peux répondre qu'on est allés en club et que ma femme s'est faite démonter dans le jacuzzi.  
 
Si je parle à un moldu, ça va être plutôt : "Heu... on est allés... sortir un peu en ville.. boire un verre... et heu... musique, au fait, t'as vu les prévisions pour cette hiver pour les tarifs de l'électricité ?"    
 

On est donc bien d'accord que ce qui vous plait à être avec des libertins, c'est d'avoir le plaisir de causer LIBERTINAGE.

Rien à voir avec le discours communautariste à base de "les libertins sont mieux parce qu'ils ont pas peur de prendre du rab de dessert", c'est juste que votre sexualité est votre marqueur identitaire.

 
J'sais pas comment tu fais avec Madame mais nous ça nous a pris un certain temps pour que le scénario passe pour du super naturel.

Ben non, c'est que assez souvent, on se retrouve dans des situations où ce mode de vie "secret", nous met dans des situations inconfortables, parce qu'on cherche justement à garder ce secret (à cause du jugement).

On a les amis qu’on mérite  

Y'a plein de gens, qui ont une vie sexuelle débordante et débridée, épanouissante voire même totalement discutable aux yeux d'une personne avec une sexualité "standard" et qui, à la question "vous avez passé un bon week end", n'auront aucun probleme à ne pas en parler. Parce qu'ils estiment que ca n'a juste pas d'importance. Ils tremblent pas des genoux en bégayant, parce qu'ils sont capable d'avoir d'autres centres d’intérêts que leur vie sexuelle et ont donc d'autre sujets à apporter que leur dernier lieu de coït.

C'est bien ca que je souligne quand je dis que le libertinage est un marqueur identitaire pour vous deux. Parce que quand on vous demande si vous avez passé un bon week end, vous pensez tellement qu'à ça que vous êtes incapable d'être à l'aise sans en parler.

Et puis on a quand même l'impression, à vous lire, qu'une sexualité épanouie ne doit passer que par l'échangisme. Ce qui est, a minima, très réducteur.

 
Pas du tout.

 
Tu as l'impression d'en faire "plus" ?
 
je dirais plutôt que tu fais différemment, mais plus, je vois pas
 
et pas mal ta binarité : les libertins sont cools, les autres sont chiants et normés
 
Enfin bon t'arrives pas à garder ta femme, je comprends que tu aies un sentiment de frustration

 
On veut savoir

Fait gaffe, à force de tellement insister pour nous donner l'image de gens qui veulent se rassurer/sont des obsédés notoires, tu vas finir par te donner une image du mec qui se rassure en disant qu'il est épanoui avec son missionnaire de comptable 1x par semaine.

Disons que c'est humain quand on te demande comment était le week-end, que tu le veuilles ou non, tu penses spontanément au dernier truc cochon que t'as fait plutôt qu'à la promenade que t'as faite avec le chien.  

 
Non, c'est juste que c'est le seul sujet qui te représente apparemment

Bah si.
Moi ce que je lis dans tes textes, c'est que tu t'es trouvé une communauté de personnes qui partagent ton centre d’intérêt, communauté qui va se décrire en opposition d'une autre communauté.
C'est une communauté où tu t'y sens bien parce que tu peux y partager des choses à quoi tu tiens, et que tu ne pourrais pas partager ailleurs. Et je gage que parmi ces partages, il y a des anecdotes à propos des "autres", justement, qui renforce mécaniquement la cohésion du groupe et accentue l'opposition à l'autre groupe
Bref, tu te construit une identité d'opposition.  Et j'en veux pour preuve deux informations:
Le fait que pour toi la garantie d'une bonne soirée se fait par la garantie que les gens qui y sont soient de ta communauté.
Le fait que pour toi les gens de l'autre communauté sont incapables d'effectuer le moindre geste social naturel.

 
CQFD