Reprise du message précédent :

Une tob de 20cm minimum  

Et pour les filles, faut prendre dans le cul  

On sous-estime souvent la puissance d'un mail qu'en envoie à quelqu'un en mettant tout le reste de la boite en CC.

Je te plains en fait.

Ça doit être tellement DUR de résister  

24 ans, des gros seins, qui vient me chauffer... j'ai toujours été quelqu'un de raisonnable (je pense) et pragmatique mais quand même  

 
Nan mais ça aurait été un homme, personne n'aurait parlé de crush et tout le monde aurait invité la personne à déposer plainte pour harcèlement sexuel.
 

 
Là on se rend compte du truc glauque, vla le double standard  

C'est pas réaliste ton truc. Il a parlé de ces seins (Bonnet D!!!! ) pas de sa CHATTE.
À la rigueur, dans ton exemple, tu peux imaginer que le mec laisse voir son GROS portefeuille, rempli de billets (des 50€ !!!! ).

C'est ça, j'ai l'impression de lire de la science-fiction  

Un peu comme les CR de Dany sur gsnalf

 
tétrodrol

Hate de retourner sur le topic GSNALF pour lire que les femmes sont toutes des salopes parce qu'une attitude abusive passe mieux quand le mec est beau gosse.

 
On lit déjà sur ce topic qu'il suffit d'avoir de gros seins pour qu'une attitude (qui est bien plus proche du harcèlement sexuel que du flirt d'un crush) soit banalisée et normale.

C'est précisément que que j’impliquais.
Le comportement abusif est "excusé" au prétexte que la personne est séduisante. Le double standard se situe pas là, mais sur le fait que le comportement d'excuse est jugé négativement ou positivement selon qui excuse l'autre.

 
   
Perso je me limiterai à dire que pour la même attitude problématique, si c'est un homme qui en est à l'origine, 99% des gens vont dire que c'est problématique.  
Par contre quand c'est une femme qui en est à l'origine, 1% va dire que c'est problématique.
 
Et je doute que si la nana était moche, la donne change diamétralement. Il y aurait quand même des excuses ou amoindrissements des actes de la femme "elle est maladroite hihih" "au moins tu te fais draguer, c'est rare pour un homme".
 
Même traitement quand un prof détourne un élève. Quand c'est un homme qui détourne une élève, c'est un vieux pervers dégueulasse. Quand c'est une gemme qui détourne un élève, c'est juste une femme amoureuse.
 
 

 
Quand c'est un homme qui détourne une élève, elle subit une pression d’autorité. Quand c'est une femme qui détourne un élève, il a beaucoup de chance, PTDR.

 
l’amour pour justifier une grande différence d’âge alors que c’est juste pour sexer de la chair fraîche est une excuse vieille comme le monde

C'est pas vraiment le sujet.
On parle du fait qu'un comportement problématique serait plus facilement excusé s'il provient d'une femme pour plein de raisons telles que "si c'est une femme alors c'est de l'amour donc c'est noble" ou bien "c'est une femme donc elle est faible donc c'est pas problématique" jusqu'à "de toutes façons c'est plutôt a l'avantage du mec, parce que les hommes adorent ça", au point d'oublier que, nonnon, c'est problématique et faut régler ça fissa.
C'est en tout cas comme ça que j'ai compris le propos de Bulle d'O

 
 
Il y a quelques faits divers récents aux USA qui te contrediraient (prof/eleve)...  
nan quand les prédatrices femmes sont découvertes, c'est pas beau à voir.

bon pas de nouveau cœur au retour de ma pause, pas de soutif/culotte/string non plus

 
Oui enfin bon il y a parfois aussi des histoires d'amour hein. Rester 15 ans avec quelqu'un juste pour le sexe j'ai du mal à y croire.
 
Sinon oui je comprends les propos de bulle do mais je pense que les choses seront toujours vues différemment selon qu'il s'agit d'un homme  ou d'une femme qui fait des " allusions " sexuelles.
 
 

J'avais pourtant rangé mon costume intégral en latex quand t'es venu à la maison la dernière fois  

 
Les lanières du fouet dépassaient sous la porte du placard

La loi n'est pas la même chose que l'opinion publique.

Je pense aussi.
Et ce qui est intéressant c'est le "pourquoi", justement.

Le mec n'a rien à craindre physiquement donc ça passe.

 
ça me rappelle un pote qui avait tout bien rangé son appart parce que ses parents venaient, il avait juste oublié les liens/menottes qui étaient attachés au 4 coin du lit.        

 
Pour des raisons de " possibilité " de viol en cas de non consentement.  

 
Oui, je pense que la nature des conséquences en cas de refus joue.
Je pense que c'est aussi une question de fréquence.
Et aussi une question de ce que représente la masculinité et la féminité aux yeux de beaucoup de gens et des mutations en cours à ce sujet.

 
 
à 35 ou 40 (j'en suis loin ) si une de 19 ou 22 me propose, je dis pas non.

Je m'y prend peut-être mal, je te l'accorde.

Pour répondre plus clairement à ton propos: l'exhibition d'un sexe VS une poitrine, ce n'est pas la même chose de mon point de vue. (Mais je ne sais pas si ça rentre dans le même cadre du harcèlement.)

Par contre, le fait de parler du bonnet D en boucle est un argument aussi bas que de parler fric pour une femme "vénale". Je trouve ça plus que caricatural mais c'est plus raccord avec la situation (toujours si tu restes dans l'idée de stéréotype) plutôt que ton exemple d'exhibition.

Bref, elle lui a montré ses seins (par inadvertance ou pas), pas son sexe. Ce seul geste ne constitue pas du harcèlement amha. C'est l'ensemble (petits cœurs, etc) qui y fait penser.
Donc c'est la situation dans son ensemble qui est glauque/space, pas un bout de téton aperçu.

Mon point de vue est-il plus clair sans redface et sans beauffitude excessive (et mal gérée, navré encore)?

C'est de l'exhibition sexuelle aux yeux de la loi.
C'est bien le sujet. Le fait que toi ca ne te dérange pas (et moi non plus ça ne me dérangerait pas en soi, note) qu'une femme te montre ses seins au taf ne rend pas le geste excusable ni condamnable.

 
D'après ce qu'à décrit le forumeur Mit-113 la volonté d'exhibition n'est pas si définie que ça. La mise à nue de la partie corporelle du délit est accidentelle, le rhabillage a juste été jugé un peu lent. Sur les faits, on est dans une zone grise    
 
La répétition des post-it est par contre du harcèlement.

Fait pareil avec ton zgeg on verra ce qu'en dira le juge  

Je me souviens du film "Harcèlement" avec Demi Moore et Michael Douglas qui essayait d'explorer une telle situation, en mettant en avant le fait que le harcèlement était plus une affaire de pouvoir du harceleur (de l'harceleuse dans ce cas) que de genre mais j'avoue ne pas être convaincu par le fait de se "laisser violer" en répétant "Non, non, non" en boucle.
 
J'ai heureusement la chance de ne pas être confronté à ce genre de situation.

 
C'est exactement mon propos.  
 
Les seins n'ont pas été exhibés de façon suffisamment claire et c'est bien plus ambigu qu'une BITE qui sort du falzar.  

Ton zgeg ne peut pas sortir accidentellement   Un boob si l'été   L'équivalent de ce que tu décris aurait été qu'elle remonte sa jupe et baisse sa culotte pour lui montrer sa CHATTE, et là c'est sans ambigüeté !

Je n'ai pas dit que ça ne me dérange pas (j'ai déjà signalé des tenues non appropriées dans le cadre mon boulot, c'était un recadrage soft mais clair) mais le fait que ça n'est pas si évident que ça de prouver que cette situation décrite peut être considérée comme de l'exhibition.

Si t'es en short sans caleçon

 
Helton résume parfaitement le truc. Un sein ou un sexe, ça reste de l'exhib sexuelle. Les Femen avaient eu des soucis avec ça, et certaines nanas qui font du topless sur la plage.  
Le sein reste assez controversé, pour certaines personnes ce sont juste les pec féminins, d'autres vont crier à l'attentat à la pudeur. Il y a surtout un contexte de lieu.
 
Et dans le cadre d'une soirée du taff ou dans les locaux du taff, un sein est malvenu.
 
Et justement les agresseurs jouent sur l'effet de surprise et surtout l'élément intentionnel du bout de corps qui s'expose en mode "oups éhéhé c'est sorti tout seul". C'est comme la main au cul dans le métro, tu joues sur le doute que la personne, quant à savoir si c'est un attouchement volontaire ou une bousculade liée aux secousses du train, mais l'attitude qui suit derrière vient aussi jouer un faisceau d'indice.
 Il y a une nuance entre avoir le sein qui se tire du décolleté qu'on range très vite avec un sourire crispé ou une excuse, et le sein qui reste bien à l'air histoire que la personne en face prenne bien le temps de le voir et de le ranger comme si de rien n'était avec limite une certaine satisfaction (ou avec une remarque salace).
 
 
Surtout qu'il dit bien que l'exhib a été le point départ d'une surrenchère en terme de maneouvre. Donc bon..ça peut se débattre devant un juge mais c'est quand même suspect quant au fait que ce soit un "simple accident".
 
Tu peux ne pas porter de slip sous ton short ou pantalon, et d'avoir l'engin qui sort du canon du short (la "manche" du fut' quoi ) ou d'une braguette non fermée.

Regarde les derniers championnats d'athlétisme. Un mec a terminé dernier parce sa queue pendouillait

non un boob n'a pas a sortit accidentellement. été ou pas ce n'est pas une excuse.  

Si tu sors de l'eau avec ta bite qui pendouille parce qu'elle est sortie par inadvertance du slip de bain, mais qu'ensuite tu fais un clin d'oeil à la nana àcôté de toi en disant "oops MA GROSSE BITE est sortie toute seule" avant de très lentement la remettre dans ton slip, oui, bien sûr, c'est accidentel.