La position de monsieur semble assez claire
Pour elle, je ne peux m'en tenir qu'à ce que j'ai déjà entendu, à savoir "si je le vois un jour avec une autre nana je meurs sur place".

et ça a dérapé.

le seul moyen d'aller vers le pardon c'est déjà d'avouer sa faute

Dans les faits c'est un petit peu plus compliqué que ça.
 
Pour prendre exemple sur ce que je viens de vivre, ces amis sont pour moi extrêmement importants, on pourrait presque parler d'amour pour certains.
Et pourtant, en combinant un manque affectif, sexuel, l'alcool, de belles paroles et des caresses, j'ai pas été foutue de me rappeler à quel point tout ceci était essentiel.
Ce que je cherche à dire c'est qu'il n'est pas toujours aussi facile que ça de s'en tenir à ses valeurs.
 
Ma seule consolation dans tout ce merdier, c'est que j'ai été capable de refuser la pénétration.
 
Mais moralement, le mal est fait. Je pense que jamais je ne me pardonnerai ça.

Est ce que c'est immoral ? Oui. Et encore tout dépend du contrat passé entre les deux.
 
Faut il tout confesser ? Pas forcément.

C'est assez évident, la chair est faible et il n'y a qu'ici qu'on aura des gens surs de ne jamais faire quoi que ce soit qu'ils pourraient se reprocher.

C'est normal de se sentir mal mais j'espère qu'un jour tu te pardonneras. Et n'oublie pas que vous étiez deux dans l'affaire.

 
C'est normal de se sentir mal mais j'espère qu'un jour tu te pardonneras. Et n'oublie pas que vous étiez deux dans l'affaire.

Avouer, pas sûr que ce soit la meilleure option.

Bah ça dépend du contexte, c'est surtout ça qu'est chiant.
Ne pas avouer, c'est aussi vivre avec ça, et c'est pas donné à tout le monde non plus.

 
Ça ne change rien à sa culpabilité ça, ils auraient pu être 4 que c'était pareil.

 
C'est assez évident, la chair est faible et il n'y a qu'ici qu'on aura des gens surs de ne jamais faire quoi que ce soit qu'ils pourraient se reprocher.
 
C'est normal de se sentir mal mais j'espère qu'un jour tu te pardonneras. Et n'oublie pas que vous étiez deux dans l'affaire.

Va vraiment falloir que tu m'explique quel contrat elle a brisé ? Le bro-code  ?
 

Il y a quelques jours encore j'aurai pu tenir ce genre de discours. Et pourtant...
 
Me pardonner je ne sais pas, juste vivre avec sera probablement un objectif plus facile à atteindre. Mais merci  

Tout le monde a de jolis principes, jusqu'au moment où il faut les passer à l'épreuve du feu

Au risque de radoter, le contrat implicite que tu passe avec les personnes que tu fréquentes.
Tu parle comme si la libre sexualité etait LA façon de vivre sa sexualité et qu'a ce titre tout ce juge en fonctionne de ça.
C'est faux.
En conséquence, si tu sais faire quelque chose qui va à l'encontre d'une opinion que tu connais de l'autre, il y a une faute morale, celle de la tromperie.

 
Et donc avec cette conclusion tu te dis pas qu'il avouera par la suite avoir eu des relations avec zog ? t'es 50IQ toi
 

Ben si. Ca ne la supprime pas, mais elle n'a pas tous les torts non plus et c'est lui le principal fautif. Elle a cédé, c'est pas pareil que de le chercher.

J'ai du mal avec le principe qu'on ne puisse plus être suffisamment maitre de soi-même pour se décharger de sa part de responsabilité. Jusqu'à preuve du contraire, elle a consentie à céder.
Après je pense aussi qu'il est le principal responsable de cette connerie, puisque maintenant qu'ils sont sobres, il continue alors qu'elle met les freins.

Tout avouer ne fera que lui exploser à la gueule et ne lui apportera pas grand chose de plus, si ce n'est se dire "ah oui, je me sens mieux d'avoir tout balancer".. mais j'ai plus de pote et leur couple est dead, avec la grosse proba derrière de se dire "j'aurais du fermer ma gueule".

J'ai du mal avec le principe qu'on ne puisse plus être suffisamment maitre de soi-même pour se décharger de sa part de responsabilité. Jusqu'à preuve du contraire, elle a consentie à céder.
Après je pense aussi qu'il est le principal responsable de cette connerie, puisque maintenant qu'ils sont sobres, il continue alors qu'elle met les freins.

J'ai du mal avec le principe qu'on ne puisse plus être suffisamment maitre de soi-même pour se décharger de sa part de responsabilité. Jusqu'à preuve du contraire, elle a consentie à céder.
Après je pense aussi qu'il est le principal responsable de cette connerie, puisque maintenant qu'ils sont sobres, il continue alors qu'elle met les freins.

Au risque de radoter, le contrat implicite que tu passe avec les personnes que tu fréquentes.
Tu parle comme si la libre sexualité etait LA façon de vivre sa sexualité et qu'a ce titre tout ce juge en fonctionne de ça.
C'est faux.
En conséquence, si tu sais faire quelque chose qui va à l'encontre d'une opinion que tu connais de l'autre, il y a une faute morale, celle de la tromperie.

Tu extrapoles.
En extrapolant, sa pote peux lui dire "tu sais, ca me fait souffrir ce que tu m'a dit, mais je te remercie pour ta sincérité, je ne sais pas si je te pardonnerais, mais je vais essayer".

Ce qui tend à confirmer l'hypothèse de : "c'est pas sa première fois"

J'ai du mal avec le principe qu'on ne puisse plus être suffisamment maitre de soi-même pour se décharger de sa part de responsabilité. Jusqu'à preuve du contraire, elle a consentie à céder.
Après je pense aussi qu'il est le principal responsable de cette connerie, puisque maintenant qu'ils sont sobres, il continue alors qu'elle met les freins.

Ah mais elle a tout a fait une part de responsabilité, mais justement ce n'est pas l'entière responsabilité. Disons qu'il n'y a pas préméditation, elle a été tenté, et c'est plus difficile de dire non quand quelqu'un insiste (ce qu'elle a tout de même fait à moitié).
J'essaie simplement de dire que la culpabilité doit être proportionnelle à la faute parce que j'ai trop vu des gens se morfondre de façon parfois exagérée.

 
J'ai vraiment envie d'en parler (de ça ou du fait que je ne decrais pas avoir d'amis, ou que je suis un être "[...] déréglé, dévergondé, dévoyé [...]" ), je trouve l'idée qu'une morale supérieur doive s'imposer a tous de manière universelle est un vraisnsujet où il y aurait des choses à dire, mais je vais laisser tomber, j'ai déjà suffisamment HS sur ce sujet sur le topik.
 
Je resterai sur la conclusion de Zoreil qui me semble la plus pertinente et je clos la parenthèse, en m'excusant auprès de ceux que j'aurais pue agacer ou choquer.

 
J'ai vraiment envie d'en parler (de ça ou du fait que je ne devrais pas avoir d'amis, ou que je suis un être "[...] déréglé, dévergondé, dévoyé [...]" ), je trouve l'idée qu'une morale supérieur doive s'imposer à tous de manière universelle est un vrais sujet où il y aurait des choses à dire, mais je vais laisser tomber, j'ai déjà suffisamment HS sur ce sujet sur le topik.
 
Je resterai sur la conclusion de Zoreil qui me semble la plus pertinente et je clos la parenthèse, en m'excusant auprès de ceux que j'aurais pue agacer ou choquer.

Je n'avais franchement pas vu ça sous cet angle, mais vos messages me collent maintenant un sacré doute.
Il avait l'air beaucoup moins stressé par la situation que moi quand on était en train de parler des conséquences si ça dérapait.
 
Dans ma tête et mon corps c'était le chaos, lui semblait assez serein.

 
Tu admettras que le commun des mortels entend une amitié par "ne fais pas de truc sexuel avec mon conjoint" de base ?
 
Après si le couple était "libre" c'était un autre sujet mais là elle sait que son amie ne le supporterait pas

 
Pourtant c'est le cas quand on dit qu'on ne peut exprimer clairement un consentement en étant alcoolisé.

Ben si. Ca ne la supprime pas, mais elle n'a pas tous les torts non plus et c'est lui le principal fautif. Elle a cédé, c'est pas pareil que de le chercher.

Je n'avais franchement pas vu ça sous cet angle, mais vos messages me collent maintenant un sacré doute.
Il avait l'air beaucoup moins stressé par la situation que moi quand on était en train de parler des conséquences si ça dérapait.
 
Dans ma tête et mon corps c'était le chaos, lui semblait assez serein.

 
J'ai vraiment envie d'en parler (de ça ou du fait que je ne devrais pas avoir d'amis, ou que je suis un être "[...] déréglé, dévergondé, dévoyé [...]" ), je trouve l'idée qu'une morale supérieur doive s'imposer à tous de manière universelle est un vrais sujet où il y aurait des choses à dire, mais je vais laisser tomber, j'ai déjà suffisamment HS sur ce sujet sur le topik.
 
Je resterai sur la conclusion de Zoreil qui me semble la plus pertinente et je clos la parenthèse, en m'excusant auprès de ceux que j'aurais pue agacer ou choquer.

Pour moi c'est un sujet intéressant mais qui déborde du thème du topic.
 
En terme de sexualité tout de même, on est bien obligés de composer avec la norme sociale actuelle par défaut même si on n'a pas les mêmes principes jusqu'à ce qu'on connaisse la position exacte des gens individuellement. Et la norme c'est l'exclusivité.

Je serais mal placé de dire qu'il est facile de résister à une tentation. Encore une fois, et ça va plaire à certains ici, mais comprendre ce n'est pas excuser (ni accabler, d'ailleurs).
Et c'est compliqué parce que la proportion de la culpabilité, tu la fixes en fonction de quoi, de la valeur que tu accordes toi à cette faute, ou a la valeur que l'autre accorde à cette faute?

Les deux, puisque mes valeurs incluent de respecter au mieux celles des autres.    
Comprendre n'excuse pas mais permet probablement de limiter les risques de recommencer.

 
ce serait très surprenant que ce soit sa première fois
par ailleurs je ne serai pas surpris que tu découvres que leur couple ne va pas si bien que ce qu'ils veulent afficher    

et qu'il s'est déjà tapé une autre meuf du groupe de potes

Parce que "Alcoolisé", ça va de "légèrement gai en rigolant à des blagues qu'on aurait normalement pas trouvées drôles", à "raide mort en train de dormir le long du trottoir la tête dans le vomi".

 
Toutafé.
 
Après je pense pas que notre amie ait fait un éthylotest.