Reprise du message précédent :
Revenons au cœur du sujet : est ce qu'elle va lui mettre un doigt dans l'boul pendant qu'elle le suce ?

Ah non, faut que ça reste gratuit/ offert/ fait avec plaisir.

Si elle regarde son cul avec un sourire et qu'il comprend pas ce que ça voulait dire, il pourra pas se plaindre d'une maladresse de communication.  

Oui, et plus bas:

 
Je sais pas toi, mais perso j'ai rarement eu a demander une pipe, les choses se sont toujours faites naturellement.
 
 

Oui. Les gens, y compris toi, et moi, tendons a généraliser notre propre expérience.
En passant outre le mensonge, si sur 60 partenaires, 57 l'ont sucé sans qu'il demande rien, il peut conclure que c'est la norme, et voir comme un problème la chose lorsque la personne en question est sa copine avec qui il veut construire quelque chose. Le problème n'est pas pour elle, mais pour lui.

"La communication, c'est essentiel dans le couple, sur le sexe, le consentement, ce qu'on aime, ce qu'on aime pas... il faut parler, ça se devine pas forcément... etc", ce discours là est quand même actuellement très répandu et "moderne" (malheureusement), c'est ce qu'on entend toujours ici par exemple, mais aussi dans les médias, sur internet au sens plus large... c'est une vision "moderne"/"actuelle". C'est en ce sens que le discours inverse  ("on ne parle pas de ces choses techniques dans le couple..." ) est qualifié de "rétrograde". On dirait que tu vois ça comme une insulte et que c'est ça qui te dérange plus que le constat lui-même, dans ce cas, remplace plutôt par "vision à l'ancienne" ) : mais c'est pas grave d'être rétrograde, moi aussi je suis rétrograde sur plein de trucs.

Idem. Mais j'en ai pas conclu que c'était une évidence.

Au bout de 300 partenaires, peut-être j'en reparlerais ici...

Ça peut être une lecture de son propos.
J'en conviens tout comme tu conviendras que sa communication peut faire réagir pas mal ici.

Ce n'est pas le cas ?    
Même pas avec un oneshot HFR ?    

C'est donc là que se trouve notre désaccord.
Pour moi, ce topic et les médias "modernes" comme tu dis sont des chambres d'écho qui peuvent nous faire penser que notre vision "progressiste" de la sexualité est une tendance majoritaire parce qu'on est entourés de personnes qui pensent de la même façon. En conséquence, ce ne sont pas eux qui sont rétrogrades, mais nous qui sommes progressistes.

Legendre urbaine

Vous avez 176437 nouveaux messages privés.  

Note que c'est la même chose. C'est comme le problème du nord ou du sud de la France, ou de la gauche ou la droite, c'est une question de référentiel et ça dépend à qui tu demandes. Or là, c'est à nous qu'on demande. Tu demandes qu'est ce qui est "rétrograde" à nos yeux d'HFRiens "progressistes". Donc c'est comme ça qu'on te répond  (si t'avais posé la même question par exemple à des Zemmouristes, ils t'auraient répondu autrement).

Autrement dit, quand tu demandes à quelqu'un ce qu'il trouve rétrograde, c'est toujours sous-entendu "rétrograde pour lui", pas "rétrograde pour quelqu'un d'autre"

Légende urbaine.

Au moins un.

Il faut dire que... Même si beaucoup de personnes peuvent paraître intéressantes de par leur vision du sexe, aller proposer un truc en MP irait un peu à l'encontre de l'esprit du topic et résulterait forcément en un échec

Mais c'est étonnant qu'il n'y ait pas 2 3 lurkers un peu trolls qui s'y adonnent

Bah les vraies choses sont sur le DT  

Oh si y'en a qui essayent, plus ou moins subtilement.

Bien sûr.
C'est un soucis qu'on rencontre aussi dans le milieu zet', sur des sujets comme les conspirationnistes.
En résumé, y'a deux manière d'aborder la chose. Soit en pensant que la référence c'est soi-même, et donc on est amener a juger les autres (comme retrogrades) en fonction de toi, soit en pensant que la référence c'est la "norme" et donc on se juge soi (comme progressiste) en fonction de cette dernière.
Pour ma part je trouve que le contexte social fait que la pensée d'OP est standard. Je dis pas que c'est bien, mais, en tant que militant de la sexualité désacralisée, je trouve qu'il sera toujours bon de prendre le contexte social en même temps que l'individu qui vient avec ses présupposés.

encore un DT auquel je vais rêver de gratter à la porte...

Oh ça va, je t'avais dit que j'avais trop bu.

Tout dépend du référentiel oui. C'est bien pour ça que c'est pas déconnant de rencontrer du jugement, de l'emportement et de la mauvaise foi quand tu viens poster sur HFR.

Non mais pas toi ! Toi ça va, c'est quand tu veux.

 
Alors, oui et non. Il y a 20 ans, j'aurais été d'accord. Aujourd'hui, il y a un formidable accès à l'information, au savoir, et il n'y a pas vraiment d'excuses. Que ce soit pour "on n'a pas assez de recul, regarde le vaccin de l'hépatite qui refilait la SEP" ou "si elle baise elle devrait sucer, pour le cunni c'est pas pareil", même si c'est une pensée pas loin d'être majoritaire, ça n'en est pas moins rétrograde/ignorant.

Sur GSNALF ok.
Sur le topiku ca m'emmerde un peu je t'avoue

L'accès il est là. Encore faut-il l'emprunter.
"Si elle baise il devrait y avoir penetration, pour le doigts dans le cul c'est pas pareil".  Ca a du sens dans certains référentiels, mais ça reste rétrograde et ignorant selon ta définition.
Comparer les pratiques sexuelles aussi analogues soient-elles selon toi c'est ouvrir la porte à énormément de suggestivité. Faut-il rappeler ce qu'il s'est passé au dernier qui a massé les pieds de la femme de Marcelus Wallace?

Pas possible, sur HFR on y revient forcément  

Il y en a toujours, mais pas autant qu'on pourrait croire. Les gens sont quand même souvent plus timides/subtiles que ça la plupart du temps.
Mais c'est une bonne chose, hein ?

Oui mais tu baises, sinon?

En MP on a dit.  

C'était d'abord pour un cuni si j'ai bien compris  

Pour ça, y'a pas besoin de poser la question, c'est un acquis.

Je fais des cunnis que pour marchander une pipe ensuite.

Naturellement.  

Dans le cadre d'un deal "pipe vs cunni", y a-t-il des règles tacites définissant l'ordre dans lequel doivent être effectués les actes susmentionnés ?

En même temps  

Cuni avec les dents qui raclent, ça passe ?  

en simultané !

Dans ce cas, techniquement la dénomination de l'acte effectué change

Autant qu'une pipe avec les dents qui raclent  

La pipe d'abord, pour ne pas se faire avoir

Plus sérieusement, je préfère dans ce sens parce que si on fait cunni d'abord, j'arrive pas à m'arrêter et après j'ai plus envie d'enchaîner que d'une fellation

Même problème.
D'où l'intérêt de mettre par écrit le contrat de marchandage.  

 
Je remets une pièce : qu'est ce qui garantit que le référentiel que tu prends est plus pertinent que celui pris par ton interlocuteur ?

Rien. Mais dans un des deux cas on évite les noms d'oiseaux et les qualificatifs péjoratifs tels que rétrogrades et ignorants.