Reprise du message précédent :

   
 
C'est comme le suicide... chacun appréciera si c'est du courage ou de la lâcheté.

Forcément, si on change le contexte d'une phrase, on peut lui faire dire ce qu'on veut...  

 
TU t'en moques. Certains sont pris dedans. Et/ou dans des clichés bas du front et une perception du monde étroite, et du sexe plus encore (non, je ne parle pas des envies de Polanski ). Forcément, c'est très peu le cas sur le topiku. Mais des gens qui voient la levrette comme quelque chose de dégradant et presque "sale", il y en a déjà un paquet, pourtant on parle pas de BDSM et plan à 6  

Et bien justement, le jugement d'esprits étriqués, de bas du front comme tu dis, de gens qui manquent de recul, de perspective, de discernement, de remise en question, d'expérience ne devraient pas paralyser les autres...

A défaut de pouvoir les tirer vers le haut, il faut savoir les laisser de côté...
Ces moralisateurs de mauvaise foi ne sont pas importants...
C'est l'importance que nous leur donnons qui leur procure du pouvoir...

Donc, ce n'est pas un jugement, mais une question, comment peut-on être "pris dedans"?

Ok j'aime le sexe propre.

 
+11111
 
Faut bien se rendre compte que pour certaines personnes le cul se résume à un missionnaire dans la pénombre 1 fois de temps en temps.  

Je comprends, mais en quoi la perception et donc le jugement potentiellement moralisateur de quelqu'un qui passe complètement à côté de la source d'épanouissement que peut apporter la rencontre de deux corps qui s'aiment, se désirent, se comblent et se complètent de la plus naturelle des manières...
.... en quoi son avis compte ?

Son vrai problème, ce n'est pas l'activité sexuelle "débridée" des autres, mais ses propres complexes, ses propres limites mentales...

On ne demande pas à l'ignorant d'instruire l'érudit, au mieux, on lui propose d'écouter et d'apprendre, au pire, on le rend malheureusement à sa propre étroitesse d'esprit...

Euh non, ça n'a jamais existé, une époque où notre durée de vie n'excédait pas 30 ans. Ou alors tu veux parler des australopithèques, mais je doute qu'ils aient inventé le mariage au sens où tu l'entends ici

L'institution du mariage chrétien tel que nous le connaissons aujourd'hui à été créé au moyen âge, à une époque où l'espérance de vie moyenne était inferieure à 30 ans.
www.cvm.qc.ca/glaporte/vie.htm

Cela ne signifie pas que les gens mourraient tous à 30 ans, mais qu'en moyenne la durée de vie moyenne était très faible, et que ceux qui vieillissaient en bonne santé étaient plus rares.
Cette moyenne est surtout plombée par la forte mortalité infantile.

Et cela ne fait que un siècle que l'homme connaît une durée de vie aussi longue, dans les pays développés.

Donc si, ça a existé...

 
Mais parce que pour la plupart, ce sont EUX qui sont comme ça vis-à-vis du sexe, souvent du fait des parents et de l'entourage ; et si la personne manque de confiance en elle, elle ira pas chercher très loin.
 
Et c'est comme pour beaucoup d'autres choses, soit tu reproduis le schéma archaïque connu, soit tu pars à l'opposé parce que tu t'es senti brimé.
 
Pour beaucoup de gens, une fellation c'est déjà chaud, un cunni c'est de l'ordre du peu connu, et dès que tu sors des accessoires...  
 
Et ne crois pas que c'est une minorité.

J'aimerais vraiment connaître la proportion de gens qui pensent que la levrette c'est sale et le cunni dégradant. On croise ces gens là tous les jours dehors ? Ça fait peur

Je ne dis pas le contraire, nous sommes plutôt d'accord.

Je ne sais pas si ils sont minoritaires, majoritaires, je dis simplement que le point de vue limité et faux venant d'un nombre d'individus ne doit pas nous empêcher, et encore plus dans l'intimité, d'être libre...

On appelle cela la pression sociale, et le meilleur moyen de s'en affranchir, c'est de l'ignorer.

Heureusement que nous, nous sommes éclairés.

Bah, au minimum ouvert et curieux.
Il n'en faut pas plus pour progresser...

 
Plus jeune je trouvais que la pipe était dégradant pour la femme. Maintenant, si j'en ai pas je me demande bien pourquoi    
 
Je ne pensais pas qu'une position pouvait avoir connotation au sale pour certains. Problème de religion ? ( je sais qu'en parlant religion j'ouvre la boite de Pandore mais pour ma culture)

 
Je proclame haut et fort que mon surmoi n'y accorde pas d'importance, que je suis une personne à part entière, ininfluençable.    
 
Mais en vrais, comme je met des vêtements même quand j'ai trop chaud, mon moi intérieur me confirme que j'accorde une importance à tout ce que penses la société.
 
Et si je suis influencé par une chose, j'en conclut que je le suis par toutes, et ce même dans le feutré de la chambre à couché. D’ailleurs j'en veux pour preuve qu'un grand groupe de pratiques sexuel ne m'intéressent pas alors qu'elles ne sont pas plus "sales" ou "dégradantes" que d'autres.    

Non. Une période où la durée de vie n'excédait pas 30 ans, ça n'a jamais existé, j'insiste. Tu confonds avec l'espérance de vie. L'espérance de vie, ça n'a rien à voir avec la durée de vie max dont tu parles.

L'espèrance de vie, c'est l'âge moyen auquel les gens meurent. Si beaucoup d'enfants meurent la première année, ça amène la moyenne très bas (30 ans ici), alors que la plupart des personnes qui passent le cap des 15 ans vivront jusqu'à 60 ans sans problème.

Bref, pour en revenir à l'argument initial, la durée qui "reste à vivre une fois marié", elle est déjà très longue (pas si éloignée que ça de celle d'aujourd'hui j'imagine), et ça n'a pas de sens de parler d'une durée de vie "qui n'excède pas 30 ans" (ce qui d'après toi justifierait je ne sais plus quoi sur le mariage) pour des gens en âge de se marier.

Mais parce que c'est... c'est comme des chiens  

surtout que les gens se mariaient 10 ou 15ans plus tôt que maintenant, donc ça doit à peu près s'équilibrer avec l'espérance de vie adulte

C'est un mélange de plein de choses, de situations, d'attitudes. Je suis très pudique verbalement, mais pas trop physiquement, donc j'essayais de lui sauter dessus, ou de le caresser... Mais lui me repoussait.
Il a fallu quelques années pour que je puisse le sucer. Pour lui le sexe "comme il faut" c'était une fois par mois en missionnaire.  
Et quand on se fait repousser physiquement et qu'on est une jeune femme pas trop trop sûre d'elle, au final on s'écrase on dit plus rien. J'ai fini par ne plus rien essayer et me dire que j'étais juste un thon doublé d'un mauvais coup pour ne pas savoir l'exciter.
 
 

C'est resté triste longtemps, je suis une femme patiente
Et un jour ça a fait "boum" et je me suis retrouvée à faire des cochonneries avec un quasi inconnu.
 
 

Quand il a compris que ce manque qui me rongeait finissait par pourrir le reste de la vie de couple il a voulu communiquer, donc discuter de mes envies et de ma libido comme on dissèque une grenouille : je devais exposer toute ma vie sexuelle passée, mes fantasmes et tout. Pour qu'il comprenne. Je me suis juste sentie à poil, une bête curieuse.
 
Je crois que l'efficacité ou pas de la communication dépend également de la situation , ça marchera mieux pour un couple qui connait une baisse de libido que pour un couple qui a toujours connu un décalage (comme le mien à l'époque).

D'autant qu'à l'époque ou l’espérance de vie n'excededait pas 30 ans, t’étais marié à 7, donc bon
 
edit: Ah bah j'avais pas vu le post de sirolimus

 
Tu es restée patiente combien de temps avant que ça ne fasse boum   ?

surtout il faut un CR

pour gérer les DT et autres :

À te lire lpcdh (Ca veut dire quoi d'ailleurs?), tu es restée triste et malheureuse longtemps. Pourquoi ne pas avoir divorcé plus tôt?

Bonjour les dégâts sur l'amour propre ensuite  

Les frustrations se sont accumulés et a force BOOm t'as franchi toutes les limites
Alors qu'il aurait fait un petit effort, un pas vers toi ça aurai été suffisant  

Je ressent son "jugement" dans ta façon de le dire
"Hum hum, alors c'est ça qui te fait fantasmer   "

 
Je comprends pas comment ça peut être vraiment "trop tard pour continuer", au pire vous faites ça en une demie-heure. Je suis sûr que le sommeil est plus réparateur après une bonne baise qu'un sommeil de 30 minutes de plus mais sans baise

12 ans, à peu près.
 

En quelques mots, parce que je ne suis pas douée pour la littérature :
 
Façon desperate housewife, j'essayais d'occuper mes longues soirées d'ennui pendant que mon conjoint jouait sur son pc.
Pour ça, internet est ton vicieux ami, tu trouves des forums pleins de gens avec qui tu peux parler musique, bouffe.. Et fatalement, cul.
 
J'ai échangé quelques jours avec plusieurs hommes et femmes, dans une période où l'atmosphère était particulièrement pourrie dans le pavillon de banlieue familial (on venait de se déclarer officiellement en fin de couple, tout espoir définitivement perdu)... Et finalement j'ai convenu d'un rendez-vous avec un gentil gars, du type chauve bedonnant mais sûr de lui. Il était en couple libre, sa femme et lui ayant des aventures chacun de leur côté au moins il n'était pas question de faire dans le sentiment avec lui. Je voulais du sexe - du sexe sale comme je n'en avais plus eu depuis des années-
 
On s'est retrouvés dans une brasserie parisienne, on a bu un verre et discutait comme des potes. J'étais à l'aise parce qu'il ne m'attirait pas particulièrement, donc je n'avais pas envie de lui plaire à tout prix... Et lui avait l'air content de ce qu'il voyait
Les parisiens boivent souvent côte à côte dans les cafés, ce qui est très pratique pour se toucher... J'ai pu vérifier sous la table que la bosse qu'il avait n'était pas qu'un gros pli de son pantalon, et lui a pu constaté que comme convenu je ne portais pas de culotte sous ma robe. La situation m'excitait terriblement, j'étais déjà mouillée, il est allé payer nos consommations très vite    
 
On a fini dans un hôtel spécial, du genre où on paye à l'heure, avec miroirs aux murs comme au plafond. Et là il a eu droit au défoulement de ma frustration c'est comme si j'avais voulu baiser en une nuit tout le sexe qui m'avait manqué en 10 ans.
J'ai eu enfin ma sodomie bien sauvage , j'ai crié de plaisir, je l'ai sucé comme si ma vie en dépendait et il m'a prise en photo en pleine action (pas mon meilleur portrait).
Le temps de reprendre son souffle on est reparti pour un tour, et puis encore un autre.
Et je suis partie, parce que j'avais un autre rendez-vous.  
 
Pendant plusieurs semaines il m'a envoyé des messages pour qu'on remette ça, que ça avait été si bon, qu'on était en parfaite harmonie sexuelle et qu'il se voyait bien sur du long terme et tout le discours charmant d'un homme qui confond peut-être sexe et sentiment...
Je ne l'ai pas revu, mon rendez-vous suivant la même nuit ne pas pas laissée dormir cette nuit-là, ni celle d'après

Ca fait plaisir de lire ce gros lâchage après toute cette frustration

Et la capote?
 
Non j'déconne. Merci pour le CR

Ah oui l'amour propre en a pris un coup, je l'ai connue jeune donc je me suis construite un peu en me basant sur sa façon de me voir. En gros, je n'étais pas jolie mais intelligente, ce qui était ce qu'il cherchait après avoir connu "des belles femmes superficielles".
J'en ai fini par vouloir être considérée comme un steak (ce qui n'a pas duré heureusement   )  
J'ai rencontré plus tard un homme qui se disait sapiosexuel, imbu de son énooooorme QI, qui a essayé de m'amener dans son lit en vantant mon esprit brillant et autres bullshits : j'ai fui. Je vis mieux avec un homme avec qui on peut être tour à tour spirituel et animal.

*Les* capotes
 
Il y a eu, je suis assez vieille pour être de la génération qui a peur du Sida    
 
 
Je dois dire qu'il ne devait pas s'attendre à ça. Ce fut intense    
 
Le reste pas joli, mais c'est du passé.
Je suis la lueur d'espoir pour tous les frustrés du monde  

 
Pour les chauves bedonnants

Le physique n'est pas ma priorité.
 
Je veux de la motivation

 
Pareil    
Y'a échauffement, y'a ring.. y'a match !!    

 
Je reste toujours sidéré de voir comment des nanas, à priori intelligente, peuvent rester aussi longtemps sous la main mise d'un pov' con    
 
Tu as bien fait de te réveiller !!
 

 
Ou le déclic de beaucoup de divorces