Reprise du message précédent :
Le 15, c'est le SAMU
Le 17, la Police ou la Gendarmerie.

Généralisation un tout petit peu hâtive.  

Depuis quand l'État est là pour former les citoyens ?    
C'est le contraire !    
 
Sinon je suis bien d'accord pour la justice défaillante, tous ces Chirac, Balkanny, Sarko, Darmanin, etc. qui mettent des (dizaines d') années à être condamnés quand ils sont seulement inquiétés, ça donne le mauvais exemple.

En dehors des heures de classe c'est le taf de la police, de la justice et des services sociaux. Sauf que la quantité de taf explose et que le nombre d'agents pour le faire diminue.

Que les gens se fassent rarement pincer, c'est une chose, mais que les condamnations soient indolores, c'en est une autre.

Effectivement, le niveau de condamnation ne change rien (Beccaria etc.)
Tu oublies la vitesse d'arrivée de la peine. (Beccaria toujours).

Pendant qu’en France on donne une tape sur la main aux meurtriers qui tuent avec leur caisse sous alcool ou drogue, en Grande Bretagne les juges vont pouvoir condamner à la prison à vie pour ce type de crime.  
 

 
Source : https://www.poandpo.com/news/uk-dri [...] r-new-law/

 
Ça n'empêche pas les mauvais comportements, les kékés, les aigles de la route, les neuneus, les gros cons, les individualistes ni les incapables .
Je reviens de quelques jours dans une ville désindustrialisée à la Saint-Étienne, le traffic y semble plus agréable et plus détendu du cul qu'en Lyonnoisie, Marseillie ou Parisianie, mais ça n'est pas parfait non-plus.
 
Je suis convaincu que l'éducation et le maintien de l'ordre (réel, pas 3 caméras ) font une différence.
Par exemple le WE dernier, j'étais dans un bled de 15k habitants à cause d'un souci de trains. La petite gare était blindée à 22h et la Polizei est venue simplement pour faire acte de présence et être prête à réagir en cas de souci immédiat.
 

C'est pareil sur la route : éducation et rappels à l'ordre en cas de souci. L'arsenal judiciaire n'est là que pour les cas extrêmes qui n'arrivent jamais si le reste fonctionne correctement.

Entre les pousse pousses (roumains je crois), les vélos qui roulent cote à cote sur les petites PCs,  les touristes qui zigzaguent en rigolant, et les vélos avec des véritables phares qui aveuglent à fond, c'est stressant de circuler dans la Parisie

Je préfère rouler sur mes PC Parisiennes plutôt qu’une route de bousie à 90, avec des 38T qui te frisent les cheveux en te doublant

C'est la densité qui stresse, quel que soit le mode de déplacement.
 
Ali

C’est sûr que les pistes type Rivoli ou les quais de Seine hauts c’est pas simple, il y a à la fois beaucoup de monde et des utilisateurs très hétéroclites, faut avoir une bonne maîtrise.

 
En france en 15 minutes ils ont gazé tout le monde.

C’est marrant, j’aurais dit qu’en France c’est des wesh qui auraient dit aux flics « Eh,toi-là, arrête ça. »  

Amusant ce deux posts permettent de savoir sur leurs posteurs .

Je crois savoir pour qui vous votez, cher Monsieur Signe .

Vous aussi Monsieur Chaise .

Chaud et rincée sauvage. C'est quoi votre stratégie ?

J'ai bêtement eu que 50% de courage :

Veste DDE + t-shirt + short + sandales

Si j'avais été intelligent je serais parti en short de bain + sandale et basta.

C'est le problème. Perso c'est mode étanche en short + veste + sur pantalon mais t'es forcément humide dessous. Pas de miracle.

 
Généralement plus à gauche
 

 
Peut-être le basculement vers le gazage
 
Pluie chaude j'essaie même pas de lutter, je me couvre le moins possible.
 

C'est marrant comment c'est devenu de plus en plus décomplexé le racisme  quand même

je me demande si c’est pas déjà pour ça que j’avais dédrap

Voilà, même durant le Paris Brest la nuit on se croirait en motogp avec tous les cyclistes en face lorsque l'on se croise.

 
Il faut lire, "allez bien vous faire beurrer la raie, on avait la flemme de faire une déviation propre et sécure pour vous qui n'êtes pas des voitures, niquez vous".
 

 
Parce que les forces de l'ordre elles-mêmes les considèrent comme du parking à volonté.
 
 

 
 
Ce qui m'avait choqué pendant la convergence IDF, on m'avait dit tu va voir c'est Panamsterdam avec tous les aménagements cyclables...
J'ai pas été submergé de joie par le nombre et la qualité des aménagements non plus.  
Y'a plein de cyclistes c'est vrai mais les pauvres ils roulent vraiment sur des infras de merdes sous-dimensionnées, va falloir annexer la rue rapidement...  
 
Pour le coup, chauvinisme mis à part, je trouve que c'est meilleur à Lyon (et ça va l'être encore plus d'ici 2 ans).

Lyon est "juste" deux fois moins dense que Paris.
 
Ali

 
Source ?
 
J'aurais pensé presque aussi dense. C'est une grosse ville quand même

https://www.linternaute.com/ville/c [...] population

C'est legit, y'a des redface  

C'est 2026 le REV à Lyon donc un peu plus de 2 ans.

Drap par ailleurs  

Ouais pareil, je trouve que c'est mieux gaulé à Lyon. A paris y a beaucoup de rues qui sont en sens interdit pour les vélos aussi (j'ai l'impression que y en a quasiment plus à Lyon), ce qui t'oblige à faire des détours. Et les PC sur font souvent le yoyo entre la gauche et la droite de l'axe des voitures (la portion des maréchaux que j'avais pris c'était bien pete-couille).

Oui c'est mieux fait à Lyon, effectivement la densité doit jouer beaucoup. Et aussi le fait qu'à Paris les progrès ont été très rapides au détriment de la qualité. Mais une fois que les cyclistes sont installés c'est probablement plus facile de faire des aménagements pérennes et de meilleure qualité.

Surtout à des endroits où le trafic motorisé est autorisé. Sisi, ça existe.

A Lyon j'ai l'impression que les ries sont plus larges (vraie remarque)

 
 
C'est directement lié à la densité de population, oui. Paris est l'une des villes les plus denses du monde alors qu'il y a très peu d'immeubles vraiment hauts.

A Strasbourg après 2 ans à la mairie les écolos ont présentés 5 gros projets de réaménagement urbain. Partage de l'espace public revisité en laissant au maximum la voiture à l'écart

https://pokaa.fr/2022/06/19/ils-son [...] trasbourg/
Je trouve l'idée du perif de vélo autour du centre ville plutôt sympa, en gros y a une route qui fait le tour de l'ile centrale et cette route serait dédiée aux vélos , l'hyper centre devant être réservé au maximum aux piétons.
C'est pas parfait mais y a de l'idée

wiki, environ 10000 vs 20000 hab/km². Le XIème de Paris est à 41000 hab/km², faut aller à Calcutta pour trouver ce genre de trucs...
 
Ali

 
On le répétera jamais assez.
 

Le problème de ce genre de route (tes images) c'est que s'il existe des parking dans les résidences (genre sur la gauche en bas de ton image), c'est vraiment galère pour sortir en sécurité, il faut croiser 3 routes (les vélos dans les 2 sens en premier puis la voie voiture) + les piétons.

Il n'y a pas de solution miracle c'est évident.

 
2026 c'est la fin, normalement celle sur les quais va être livrée à l'automne je crois, et tout un tas de tronçons vont être dispo avant.
 
Pour la densité de Lyon/Paris je pensais pas que l'écart était aussi important.
 
 

C'est LE problème de Paris, et la donnée que l'on doit toujours avoir en tête lorsqu'on fait une comparaison avec d'autres villes (en France ou à l'étranger). C'est pire si on vire Bois de Vincennes / Boulogne, on monte à 25 000 hab/km².
 
Ali

Ouaip. Autre souci, les taxi/livraisons se posent au milieu de la voie de circulation des motorisées, les autres véhicules contournent sur la PC.

 
Ça reste insupportable .
 
Même la banlieue se densifie sans toucher aux infras...
 

 
J'ai de gros doutes en voyant les TC Parisiens qui ont l'air sous-dimensionnés depuis que je les connais. Des travaux pour rajouter une ligne ou en améliorer une autre, c'est déjà saturé dans l'année qui suit l'ouverture.
 
Disons que c'est bien, mais pas suffisant .

Un petit entretien avec shimano france:
https://www.lesnumeriques.com/velo- [...] 85751.html