Reprise du message précédent :

 
Ca m'a permis de changer de moteur ça c'est clair, à présent je grimpe facile et j'ai remarqué avoir bien gagné aussi en capacité d'accélération.
C'est marrant car au début le dénivelé c'était plutôt le frein à me mettre au vélotaff, alors qu'aujourd'hui si je devais retourner sur du plat je serais bien triste car justement je perdrais ce moteur.  
Ceci-dit j'ai la chance que la grosse pente soit sur le chemin retour  

Ça parle de voiture en warning... je comprend pas ça.
 
Il existe pas un code de la route ? depuis quand on a le droit de se garer en warning ? c'est des feux de DÉTRESSE.
 
Quand je suis en voiture, je cherche toujours une place pour me garer, peu importe l'endroit ou je vais. Et qu'on me sorte pas l'excuse de paris : dans ce cas prenez le métro / les tc.  
Les mecs qui se mettent en double file devant leur boulangerie / banque / tabac alors qu'il y a un parking gratuit à 20 mètres ça me rend fou....

Si tout le monde avait ta mentalité .

 
Je pense aussi que ça devrait passer sans problème. L'exemple de cetrio est bon, si on laisse passer une poussette, on doit laisser un vélo pliant qui prend moins de place. Sinon t'as pensé au VAE ?

Le pire, rare heureusement, étant le type qui se gare en double file d'une place libre, alors que toi aussi tu veux du pain mais que t'aimerais te garer. Pour les grenoblois, la sortie 4 de la rocade sud (les immeubles aux meurtrières) est bourrée de champions du genre

 
Je demande pas forcément ça, mais un respect de tous.
 
le pieton n'aime pas le cycliste qui n'aime pas la voiture qui n'aime pas le cycliste qui n'aime pas le pieton qui n'aime pas la voiture. (et pourtant ma phrase est logique )
 
Je bosse dans le milieu, notamment avec des élus de la ville, et forcément je suis un "activiste" du cyclisme. Mais je demande pas non plus que le vélo soit mis sur un piédestal, juste que chaque usager de l'espace publique respecte les couloirs réservés à chacun.  
 
Ca me rend vraiment dingue de voir des voitures prendre les pistes cyclables (et les trottoirs) pour des places de stationnement / livraison / arret, tout autant que ça m'énerve de voir des pietons sur les pistes cyclables, et des vélos sur la route (encore qu'un vrai routeux n'a pas sa place sur une piste cyclable) quand il y a une piste cyclable qui est un vrai billard juste à côté.  
 
Ca me rend aussi dingue de voir des pédants dans leur boite en métal se prendre pour les dieux de la route et forcer pour ne pas laisser passer un piéton ou un cycliste. Ces gens là, je leur souhaite de tout coeur d'avoir un accrochage avec blessure physique (légère hein) du pieton / cycliste. Ils comprendront enfin que rouler dans leur voiture n'est pas un privilège ni un passe droit.

 
Dernier cas en date, quand j'étais en France, je rentre chez moi après un trajet qui m'aurait pris 2 fois plus de temps en TEC, il est tard, la boulangerie est sur mon chemin donc je me suis mis en double file 2min pour acheter mon pain. Y'avait largement la place pour passer à côté. EN revanche bon courage pour trouver un parking à Paris. De plus si faut faire 10min de voiture pour trouver ta place puis 15min à pied pour faire l'AR on perd un peu l'intéret de la chose.
 
Ensuite les feux de détresse ont pour but de baliser un danger pour les autres conducteurs, quand t'es garé à un endroit où t'es pas censé le faire je trouve ça pas aberrant de baliser la voiture. Le code de la route stipule bien que normalement une voiture garée sur le bas côté d'une route la nuit doit avoir ses feux de position allumés par exemple. JE suis d'accord que beaucoup de personnes en ont détourné l'usage, du genre "feu de détresse = autorisation de stationner n'importe comment" mais le but principal est simplement d'attirer l'attention sur le véhicule.
 
Bref, ton message me laisse l'impression que t'as pas l'air d'avoir une grande expérience de la capitale, trouver où se garer est vraiment devenu un enfer depuis Delanoe. TOn cas fonctionne surement dans d'autre villes mais là ça coince.

C'est exactement pour ça que les voitures n'ont rien à faire en ville. Si tout le monde fait pareil, ça ne marche pas. Ça fait 40 ans que ça ne marche pas.

Disons que je serais pas choqué qu'on laisse une dérogation aux poussettes
Le VAE, j'y avais pas pensé, mais en plus de la distance et du dénivelé, y a deux ou trois passages qui sont vraiment horribles (et limite dangereux...) en vélo : pont de la mulatière, gare de perrache, etc.

Je vais essayer de contacter les TCL, dans les conditions d'utilisations il est clairement indiqué que les vélos sont interdits, mais les vélos pliants (pliés...) sont peut être considérés comme bagage.

Edit : extrait du réglement des TCL

Reste à savoir si un vélo plié peut être considéré comme un colis, et sous quelles conditions (faut-il qu'ils soient dans une housse par exemple).

Ce matin dans une montée : grillé par un vélo pliant, le mec pédalait comme un dératé... bon je suis un peu cramé en ce moment mais ma fierté en a grave pris un coup !!!!!!!

Pareil pour moi
On a une route cyclable tout le long de la Garonne, donc il y a les habitués qui passent par là pour aller bosser à Airbus (ça draine beaucoup de monde!). Et là c'est un festival, les vélos électriques montés par Madame de 45ans qui me met 10km/h dans la vue, le type avec un vélo intersport de 1996 rouillé qui te met dans le vent, etc
Douloureux!

Ah Marseille et les voitures... bon y'a quand même des avantages dans cette ville    

En termes de temps et de sous, l'idéal dans ce cas est de rouler en vélo... Sauf si tu as des besoins particuliers  

Ça ne m'est jamais arrivé  

Il suffirait d'interdire les voitures au centre ville. Ca serait top, tout le monde en vélo

arf oué!!!
j'avais connu ça une année à Bruxelles, pour "feu" la journée sans voiture ils avaient bloqué toute la ville (ça devait être début des années 2000 me souviens plus).... on entendait le silence, les oiseaux.... la ville avait une sérénité incroyable avec ces milliers de vélos partout, les gens étaient tous en terrasse des cafés avec que des vélos garés devant
Mais évidemment ils ne l'ont fait qu'une seule année

C'est très délicat à monter comme projet. Tu as vite fait de te retrouver avec l'association des commerçants du centre ville (soutenue par l'opposition   )
faisant du lobbying contre.  
 
Mais perso j'adorerais également    
 
Peut-être faudrait-il commencer en abaissant la limitation de vitesse histoire de ne pas interdire la voiture directement mais de rendre son utilisation moins commode.

c'est bien ce qui est fait dans une grosse majorité des villes, d'emmerder les automobilistes au max dans le centre / hypercentre pour qu'ils utilisent d'autres moyens de transport. diminution du nombre de places de parking, rétrécissement des voies de circulation, zone piétonne, zone de rencontre...
 
Malheureusement, ils ont plus tendance a raler un peu plus et continuer de prendre la voiture

 
Je pense qu'il y a trop de voitures en ville.
 
Néanmoins interdire totalement la voiture c'est en chasser les habitants et l'activité économique. J'ai déjà vécu dans des rues piétonisées ou avec des trottoirs sans stationnement, c'est une galère sans nom dès qu'il faut déménager, faire des grosses courses, qu'il y a besoin d'une voiture pour partir en vacances. Je n'imaginerais pas de vivre dans un centre-ville sans voitures en ayant des gosses par exemple.
 
Ce qui n'empêche pas de mettre en avant les bienfaits du vélo  

Evidemment les bus, taxis, policiers, ambulances, livreurs et autres vehicules de fonction seront autorisés. Et il existera des exceptions pour les demenagements
Ou sinon rendre payant le centre ville. 10€ l'entrée

 
 
Et c'est pas en constatant les problèmes liés à l'encombrement des voitures, sans chercher à trouver soit même une solution (si ce n'est de se mettre en double file), que ça risque de changer...
Si t'es dans paris intramuros, tu n'as absolument pas besoin de voiture. Et les franciliens qui n'ont pas besoin de rentrer dans paris l'évitent au possible.
Le coup de la boulangerie, c'est pas comme le panneau stop, il n'y en a pas qu'une seul dans tout paris (véridique pour le panneau stop, il n'y en a qu'un seul dans tout paris).
Et le stationnement en double file, quoi que t'en pense, est INTERDIT. J'aimerais bien que les flics appliquent parfois les pv pour ces stationnement abusifs.
 

J'habite en Petite Couronne et je suis bien content d'avoir un véhicule pour partir en wkd.
C'était pareil quand j'habitais Paris intra-muros.
Donc interdire les voitures, je n'ai pas d'avis définitif.

Je me pose souvent la question de passer en full vélo pour aller à Paris ou au bureau /SNCF pour aller plus loin, mais quand tu arrives à la campagne, les TEC c'est vite contraignant.
Par contre, je sors en wkd le vendredi soir vers 22h, pas avant, car la circulation est insupportable sinon.
Je n'utilise ma voiture que pour faire des distances conséquentes ou que j'ai un truc encombrant à transporter/que je sais qu'il n'y a plus de bus à l'heure où je veux rentrer (si temps exécrable).

il existe toujours la possibilité de l'intermodalité (c'est ce que je fais personnellement).
Je ne sais pas pour paris, mais beaucoup de villes commencent à installer des P+R (parking relai). Tu te poses au parking en bagnole, tu conntinues en TC ou tu sors ton vélo pliant du coffre, ou tu fais le reste à VLS (vélo libre service, souvent installé sur les P+R).
 
Je ne dis pas qu'il faut interdire la voiture, mais voir des couples habitant à paris avec 2 (voire 3) voitures + la voiture du gamin, c'est pas étonnant que ce soit complètement engorgé.
 
Il y a également la solution de l'autopartage (attention, l'autopartage ce n'est pas de l'autolib) si tu veux juste sortir le weekend : autant dans des petites villes ce n'est pas super pratique, mais dans paris c'est certainement la solution la plus économique à mon avis (entre l'assurance / l'essence / le prix du parking ou des pv / l'entretien pharaonique des véhicules limités à des déplacements à froid sur 2 km).
 
 
Je passe peut être pour un taliban de "l'écomobilité", mais je suis certain que dans les 10 ans à venir tout le monde sera obligé de se coller à ce mode de transport. Toutes les villes tentent de chasser les voitures de l'hypercentre, et ça arrivera tôt ou tard avec plus ou moins de réussite dans les municipalités. Je désespère pas qu'un jour on puisse se balader à pieds sur les champs élysées sans avoir à gueuler pour que ton voisin à 1 mètre t'entende parler.

 
tout dépend de la situation, c'est les jugements généraux comme ça qui n'ont aucune valeur. Je suis d'accord que t'as pas besoin de ta voiture si tu veux te déplacer de Paris intra-muros à paris intra-muros. Dans ce cas là je revenais de l'A6, fallait que je rentre chez moi. Limiter la vitesse à 30km/h en journée et 50 la nuit (de 22h à 6h) peut être une bonne idée pour faire comprendre aux parisien que les TEC sont plus rapides et plus pratique. J'enlève la restriction la nuit car à ce moment le service TEC se dégrade pas mal avec par exemple aucune option de 2h à 6h du mat'.
 
Ensuite on se calme, j'ai jamais dit que le double-file était légal, je le fais de temps en temps. Ensuite pas la peine de me tomber dessus comme si j'étais connard de première avec ma caisse. Je rappelle à qui voudra l'entendre que je vis aux Pays-Bas et que je suis tous les jours sur mon vélo, même quand il fait -11° comme en mars dernier au petit matin. Je reviens à Paris occasionnellement. Rentre le soir à 19h et y'a aucune place pour se garer dans les quartiers.
 
Pour en revenir à la discussion initiale, le vélo ou les TEC n'est pas forcément la situation idéale, y'a plein de cas où la voiture s'avère plus pratique. Par exemple, quand je me déplace de Paris à la banlieue, sur mon trajet j'économise 50% de temps de trajet, je suis au sec et à température régulée. Ca fait dur pour la concurrence. Je suis néanmoins d'accord avec la solution de plateforme multimodale, je pense que c'est la meilleure idée qu'on peut avoir sur le sujet. La question étant de trouver la place suffisante aux portes de Paris et là ça peut coincer.
 
Donc en gros pour limiter l'usage de l'auto dans les grandes villes je suis en faveur :
- d'une limitation à 30km/h de jour
- péage en entrant pour les non résidents, comme à Londres où ça fonctionne très bien. Suffit de mettre des caméras qui flashent les plaques et envoient la facture à celui qui a la carte grise à la fin du mois.
- plateformes multi-modales
- limiter les diesels en ville (péage plus élevé ? plages de restrictions ?)
 
En revanche je ne suis pas d'accord sur :
- une interdiction pure et simple des voitures

D'ailleurs en parlant d'autopartage, une flotte est prévue dans ma ville en fin d'année. Je ne sais pas ce que ça peut donner mais je suis curieux. A première vue cela semble très pratique.  
Je n'ai pas de voitures et si cette solution me permet de profiter de quelques-uns de ses avantages sans avoir à l'entretenir toute l'année je dis banco.  
 
Actuellement je suis en full vélo et ça me ferait bien suer si à l'avenir (pour raisons notamment) je devais supporter le coût d'une bagnole.

Vu sur la newsletter de velib.paris.fr  
=> http://www.fitnessforweightloss.co [...] fographic/

 
Ah mais je ne te tombais pas dessus sauvagement. Je réagissais juste à la personne qui ne laisse jamais le passage lorsqu'il est en voiture.
Après pour le double file, c'est une réaction primaire bestiale que j'ai, ça m'énerve à chaque fois que je croise une voiture garée comme un caca en double file ou sur piste cyclable (que je sois en voiture ou à vélo, c'est pareil, ça fait chier )
 
Limiter les diesels en ville j'en rêve, mais avec la politique de notre bonne vieille france, et l'industrie automobile française qui tire la gueule (et qui continue à produire 80% de leur parc en diesel), ça sera très très très très dur de faire passer la pillule aux moutons qui ont acheté une twingo dci ou une c1 hdi pour faire 5000 km dans l'année.
Ya qu'a voir la pub de suzuki france, sur la swift diesel vendue à l'équivalent d'une TVA 0%....

Je crois que ceux que je préfère ce sont les pietons qui traversent a 2 metres des passages piétons. Entre les bagnoles.

Juste pour faire chier le monde.

J'ai failli m'en prendre un encore cet aprèm.

C'est carrément insupportable avec les beaux jours. trop de monde dans les rues. Impossible de rouler à allure correcte sans s'emplafonner sur une conasse en talons aiguilles qui surgit.

ouais, vivement l'hiver qu'on soit tranquille sur les routes ! en plus on aura moins chaud

Les bagnoles en warning c'est :
 
devant les boulangeries, tabacs, écoles et gares.
 
ca me casse les couilles et la police s'en tappe

faudrait faire comme a Pekin.
 
une journée pour les plaques immatriculées numéro pair et une journée pour les numéros impairs.
 
Bons les mecs achèteront 2 bagnoles avec les 2 immatriculations mais bon...
 
Mais l'idée c'est pas d'interdire les bagnoles en centre ville.
L'idée c'est de limiter la quantité ou de la limiter aux grands axes par exemple.
Voir faire payer une taxe pour entrer dans le centre ville.
L'argent c'est le seul truc qui fait réfléchir les gens a 2 fois.

Mais il y'a une grosse partie de la population qui ne prendra jamais les TEC.
Pour diverses raisons.
Même si ils sont gratuits.

 
Bien souvent les cyclistes sont sur les trottoirs parce que les infrastructures prévues pour eux sont inexistantes ou très dangereuses (contre sens cyclable dans une rue de 2m de large avec voiture en chevauchement sur le trottoir, le top du top !).
Ca n'excuse pas tout, je te l'accorde et c'est pour ça qu'au lieu d'être pro vélo (même si je ne suis pas super objectif la dessus), je suis pour le respect des voies de chacun.
 
A chaque réunion sur le vélo avec la ville, quand il y a une association de pietons, ça part toujours en vrille (les assos de pietons, s'ils pouvaient tendre des câble à hauteur de gorge sur les pistes cyclables, ils le feraient...), idem lorsqu'il s'agit d'un truc sur les voitures avec des militants cyclistes.

ce que tu dis cetrio est plein de bon sens.
par contre je reviens sur irrémédiabilité de certains cas sociaux... je pense qu'il s'agit avant tout d'un problème d'éducation.

En Allemagne c'est mieux foutu, on a des pistes cyclables de partout. Certaines sont obligatoires, sinon on peut rouler sur la route. Il y a vraiment beacoup de velos, c'est un mode de transport tout à fait normal. En France, j'ai l'impression que le velo n'est pas pris très au sérieux

 
C'est clair, même gratuit je préfère rouler à vélo