Reprise du message précédent :
Alors déjà chez eux c'est plat, j'ai envie de dire que ça doit jouer un peu.

Ca progresse en France il parait

https://www.google.com/amp/www.lepa [...] 155863.php

En vrai, y'a pas de justification viable.

https://www.weelz.fr/fr/velo-nous-n [...] -hollande/

 
C'est assez plat dans pas mal de grandes villes en France également.

Ils ont culturellement peur de la montée des eaux.

 
Mais c'est une mauvaise idée, ça sous entend faire des aménagements cyclables à la place des aménagements voiture.
Et là je te dis pas la haine des motorisés, c'est invivable pour tout le monde.

Ils ont aucune histoire automobile contrairement à nous, qui avons eu des constructeurs automobile mondialement reconnues, et dont certains existent encore.
 
Tu évoque les années 70, c'est effectivement un pivot, les années où Citroën à finit par perdre Maserati, d'autre marques ont décliné. Seulement l'Etat Français à permis de soutenir ce passage difficile.
J'imagine que pour les Néerlandais sans une économie aussi impliqué dans le secteurs les changements ont été plus importants.
 
Même dans le sport automobile, ici tu as les 24h du Mans, là bas  

Un petit truc je vais pas dire qui marche mais qui sensibilise à éviter la voiture.
Je dis "penses à ces gaz d'échappement que tu aurais pu ne pas faire et qui vont dans les poumons des petits enfants"
En général ça fait la gueule, à ne pas faire avec des bons amis.

Ouais faisons plutôt les aménagements cyclables à la place des trottoirs
Les piétons vont se laisser faire ils ont l'habitude

Il me semble que la plupart des cœurs de ville sont plats en France (cf Grenoble par ex). Et si je prends ici (Orléans), on est dans la platitude absolue entre Beauce et Sologne (la plus grosse montée doit faire 30 ou 40m de dénivelé) et pourtant on doit être à 3-4% de part modale pour le vélo. Surtout je ne sens pas de motivation supérieure par rapport à des villes moins plates (je pense à Dijon que je connais bien par ex, dans la partie ouest en tout cas).

 
Et un vélo ça roule sur l'eau, pas une voiture  

Grenoble et Strasbourg aussi c'est plat    
 
Ah mais attends, c'est pas les deux villes où la part modale du vélo est la plus forte?  

C'est comme entre deux ménages l'un partant vivre à la campagne l'autre en ville, à un instant T il y a un choix à faire qui va dicter ton mode de vie pour les années/décennies à venir.
 
Certains ont fait le choix de faire un méga doigt au doigt au pétrole, d'autre on serrait les dents en se disant que la crise allait passer.
 
C'est ce qui différencie les chialeurs quotidiens qui parlent des bouchons et de la pluie qui les mouille pour faire les 20 mètres de la COGIP au parking et ceux qui se bougent.
 
Voilà  

Ce raisonnement tiendrait si on ne fait pas de comparaison avec l’Allemagne, pays de l'automobile par excellence, où la part modale du vélo est bien plus élevée qu'en France.

Toulouse est globalement plate aussi, quand on voit la part modale du vélo

Et des grands corps d'ingénieurs infiltrés partout dans l'industrie automobile et du bétonnage qui s'engraissent mutuellement au lieu de faire leur boulot qui est d'assurer un développement durable du territoire

Franchement, il y a peu de ville qui peuvent prétendre que le vélo n'est pas possible chez eux quand même

 
La plupart des gens qui habitent en ville on une bagnole aussi

Ca veut pas dire qu'ils s'en serve pour aller au boulot  

 
   
 
A cause du relief/conditions climatiques, tafdak.
 
A cause des habitudes des conducteurs, de l'état des chaussées ou des infrastructures cyclables (quand il y en a)...
 

 
Mais ils vont au moins conduire leur môme à l'école
Faudrait pas que le gosse soit mouillé quand même, il est en sucre

 
C'est une image  

Tout ça n'explique pas pourquoi au Pays-bas les gens se sont mobilisés massivement dés les années 70 (proactifs) alors qu'ici il faut des incitations financières pour avoir un frémissement de 1 ou 2 points de part modale (et surtout pour les VAE... qui n'existaient évidemment pas dans les années 70).
Il y a un mystère dans tout ça ... on vit dans un pays de branleurs?

une nouvelle etude montre que les SUV sont extremement polluant comparés aux voitures normales.
 
 
faut voir les reactions dans les commentaires :
oui mais moi j'ai besoin de place (alors qu'il y en a moins que dans une berline)
oui mais moi j'ai une hanche qui fait mal, la voiture est trop basse
oui mais les paquebots
oui mais les millénials avec leur téléphones et leur tablette
oui mais les 3 riches du bled avec leur voiture de sport (qui bien sur font 15 000 km par an)
 

Plusieurs enfants victimes d'accidents mortels dans les quartiers résidentiels, non ?

 
Non mais les gens ils n'ont jamais accueilli la suppression des voies à bagnoles avec le sourire, les décideurs ont fait et subit ce qu'Anne ma queen subit en ce moment.
 
On est tous des humains, on est tous exactement pareil. Il suffit de quelques facteurs très légers pour créer des nuances qui paraissent énormes, mais dans le fond on est identiques.

 
 
Parce que pendant le choc pétrolier des années 70, les politiques ont cherché une alternative au tout pétrole.
 
En France les politiques ont simplement rajouté des couches d'enduits (primes de tous les cotés) sur un mur qui se fissurait (l'industrie automobile).
 
Vivement que ce mur s'effondre comme il faut. J'imagine même pas la merde que cela provoquerait si renault ou psa venait à fermer.

 
A mon avis c'est une question politique. Dans ces pays la norme c'est le compromis, ici c'est l'affrontement.
 
Il y a aussi l'aspect économique, pas de constructeur automobile là-bas.

 
Ben justement, eux ça date des années 70, nous on en est au tout début. Dans 20 ans on sera peut être comme eux

Ben non au contraire c'est la seule bonne idée viable pour faire changer le fonctionnement (qui nous fait aller dans le mur) actuel.
 
Tous les chiffres montrent que l'utilisation de la voiture n'est pas cohérente dans énormément de cas. Pourtant ça reste le mode de déplacement privilégié.  
Comment tu vas changer les choses si tu ne changes finalement rien ?

Peugeot va se remettre à faire des vélos    

 
Ça dépend ce que tu entends par "faire des vélos", mais techniquement ils n'ont jamais arrêté et continuent à proposer une gamme régulièrement renouvelée  

 
https://www.citycle.com/14982-le-ve [...] favorisee/
 

Ca + la hausse des prix des carburants

 
Le carburant est moins cher en Hollande qu'en France.
 
En tout cas, là où j'habite actuellement.

c'était des cadres surtout.

Maintenant ils collent des sticks

"Alors Jacques ta nouvelle promotion ?
- Je t'en parle même pas, ils m'ont finalement muté à la direction vélo
- "

 
Justement en proposant une alternative.
Les gens aiment avoir le choix.
Si tu imposes l'usage du vélo, ils feront tout pour empêcher l'usage du vélo.
Alors que si tu proposes des alternatives, des belles voies vertes ils auront envie d'eux même d'y aller

Valentigney en force  

 
 
 
Justement, peugeot fait toujours des vélos (pas terribles et chers)
 
Et dans le genre truc insolite, gitane va sortir un cargo en 2020 normalement. J'y croyais pas quand on me l'a dit.