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Auteur Sujet :

Pourquoi on ne pourrait pas vivre sans argent...

n°153472
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 24-02-2003 à 04:45:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
:o


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
mood
Publicité
Posté le 24-02-2003 à 04:45:06  profilanswer
 

n°153490
AlphaT
Posté le 24-02-2003 à 05:46:38  profilanswer
 

HotShot a écrit :

L'argent est un moyen d'échanger obtenir des biens, de simplifier la vie en simplifiant les échanges.
 
A la base : un bien <-> de l'argent <-> un autre bien
 
Dans notre belle société : de l'argent <-> des biens <-> encore plus d'argent
 
L'argent, de simple moyen, est devenu objet et but, générant pouvoir et inégalités... l'argent en soi n'est en rien un mal, pas plus que l'écriture (qui permet d'échanger des idées) ou l'invention des chiottes. C son emploi, sa "dénaturation", son élévation au rang d'objet sacralisé et de moyen de pouvoir qui fait chier. Celui qui possédait une bonne vache ou un champ productif avait du pouvoir, à juste titre, de lui dépendait la popote. Now c'est celui qui a le plus de pèse qui peut entretenir le plus de monde, peu importe d'où vient le pèse, de la prostitution, de la misère humaine, de l'exploitation irraisonnée des richesses naturelles, du vol, de la spéculation abusive...


 
ça résume tout le malaise de la société actuelle.
 
Pour certains, le fait ne pas posséder une voiture de plus de 60000$, ils pensent que c'est avoir un rang social faible! Je les trouve complètement malades ceux-là.  
 
La valeur d'une BMW ou d'une belle caisse, pour moi ca reste une simple voiture banale Jamais je mettrai autant de monnaie pour un tas de plastique et d'alliage de métal.


Message édité par AlphaT le 24-02-2003 à 06:02:50
n°153491
durandal2
Goatse bless 'Murica
Posté le 24-02-2003 à 05:48:30  profilanswer
 

Prems a écrit :

L'argent c'est bien pratique quand même.


 
 
c'est clair que je me vois mal trimbaler une pendule sur le dos pour payer mes courses a auchan :D

n°153493
Manny_Cala​vera
Viva la revolucion!
Posté le 24-02-2003 à 05:51:02  profilanswer
 

L'ARGENT
 
 
 
Il peut acheter une maison
 
Mais pas un foyer
 
 
 
Il peut acheter un lit
 
Mais pas le sommeil
 
 
 
Il peut acheter une horloge
 
Mais pas le temps
 
 
 
Il peut acheter un livre
 
Mais pas la connaissance
 
 
 
Il peut acheter une position
 
Mais pas le respect
 
 
 
Il peut payer le médecin
 
Mais pas la santé.
 
 
 
Il peut acheter du sang
 
Mais pas la vie
 
 
 
Il peut acheter du sexe
 
Mais pas de l'amour
 
 
 
Alors comme vous pouvez le constater, l'argent n'est pas grand  
 
chose; et souvent il amène des problèmes et des souffrances Je vous  
 
dis ceci parce que vous êtes mes amis, et parce que je vous aime  
 
beaucoup, je désire vous éviter ces désagréments.
 
 
 
Alors, envoyez moi tout votre argent et je souffrirai pour vous. Du  
 
comptant seulement s'il vous plaît ... en petites coupures
 
 
 
 
 
Bonne journée !


---------------
Souriez!!! Demain sera pire      -Murphy
n°153501
Profil sup​primé
Posté le 24-02-2003 à 07:38:01  answer
 

Manny_calavera a réécrit son mail :

L'ARGENT
 
 
 
Il peut acheter une maison
 
Mais pas un foyer
 
 
 
Il peut acheter un lit
 
Mais pas le sommeil
 
 
 
Il peut acheter une horloge
 
Mais pas le temps
 
 
 
Il peut acheter un livre
 
Mais pas la connaissance
 
 
 
Il peut acheter une position
 
Mais pas le respect
 
 
 
Il peut payer le médecin
 
Mais pas la santé.
 
 
 
Il peut acheter du sang
 
Mais pas la vie
 
 
 
Il peut acheter du sexe
 
Mais pas de l'amour
 
 
 
Alors comme vous pouvez le constater, l'argent n'est pas grand  
 
chose; et souvent il amène des problèmes et des souffrances Je vous  
 
dis ceci parce que vous êtes mes amis, et parce que je vous aime  
 
beaucoup, je désire vous éviter ces désagréments.
 
 
 
Alors, envoyez moi tout votre argent et je souffrirai pour vous. Du  
 
comptant seulement s'il vous plaît ... en petites coupures
 
 
 
 
 
Bonne journée !
 


copier coller de ton mail caramail tricheur :kaola:


Message édité par Profil supprimé le 24-02-2003 à 07:38:35
n°156537
tibo2002
C'est très content.
Posté le 24-02-2003 à 19:46:22  profilanswer
 

ludo2604 a écrit :


 
bah apres derriere ils produisent plus de DVD il sen foute ya plus dargent
 
ca peut se passser commme ca nan ?


ben nan, paske les gens ki fabrike des dvd auront plus envie de travailler comme ya plu dargent :na:


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°156560
EnforcerZ
Force et Courage
Posté le 24-02-2003 à 19:50:27  profilanswer
 

Qui parle le plus d'argent apres les Riches... ?
 
 
 
 
 
 
 
Les pauvres :sol:

n°156764
-tinost@r-
Revers coupé
Posté le 24-02-2003 à 20:17:13  profilanswer
 

EnforcerZ a écrit :

Qui parle le plus d'argent apres les Riches... ?
 
 
 
 
 
 
 
Les pauvres :sol:


 
:/


---------------
Je sais pas faire de revers coupé
n°157973
Manny_Cala​vera
Viva la revolucion!
Posté le 24-02-2003 à 23:03:44  profilanswer
 

telikot a écrit :


copier coller de ton mail caramail tricheur :kaola:


 
Insulte :O
 
Moi j'ai po de compte caramail!
 
Maintenant toi c ton affaire :D


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Souriez!!! Demain sera pire      -Murphy
n°14078647
petit d'ho​mme
Posté le 16-02-2008 à 16:53:48  profilanswer
 

concept d'une société moderne sans argent
 
Bonjour, Monsieur l’Homme Vert !
 
Bonjour, Petit d’Homme ! Mais tu trembles, pourquoi ?
C’est mon aspect qui te fait peur !
 
Non, elle est plutôt chouette, ta couleur ! J’ai peur de moi, c’est de moi dont j’ai peur.
 
De toi ? Mais je ne comprends pas ? Pourquoi ?
 
 
Tu vois, Enfant, on m’a assis sur le Manège Enchanté de la Vie, c’était Merveilleux !
Dans cet élan de joie collective, j’ai cru pouvoir m’élever, grandir et toucher le ciel, soulevé par une sensation forte de Liberté. Mais rapidement, la machine s’est emballée, elle s’est mise à tourner de plus en plus vite, trop vite, mes rêves avec les rires des enfants, viennent de s’envoler.
 
Mais, c’est de l’Espoir dont tu parles, tu l’as donc perdu Petit d’Homme ?
 
 
Oh non ! C’est pire, je me suis résigné comme le reste du monde à accepter l’inacceptable ! Mais tu ne connais pas la Vie, Monsieur l’Homme Vert !
 
Mais si bien sûr, mais plus celle dont tu me parles.
 
Elle est comment la tienne ? Raconte-moi.
 
Vois-tu Petit d’Homme, il y a très longtemps, nous étions tout comme vous, obéissant à cette spirale infernale qui consistait à développer une frénésie de la consommation, en créant un surcroît de production inutile, incontrôlée et injustement répartie, provoquant des disparités, lourdes de conséquences entre les différents peuples. Mais en plus, comme si cela ne suffisait pas, ce type de production non organisée, ne cessait d’épuiser nos richesses naturelles. Bref, nous nous acharnions à dépouiller notre Planète Verte, afin d’accroître considérablement des capitaux financiers. L’argent était devenu, pour nous tous hystériques, notre principale motivation, l’importance que nous lui accordions était à la mesure, de notre peur d’en manquer. Les riches devenaient de plus en plus inquiets, et donc surprotégés pour défendre leurs intérêts face à des pauvres de plus en plus rejetés, et souvent rendu coupables de leur sort pour soulager notre conscience à tous. En supprimant cet argent, nous  avons éliminé ses effets pervers, comme l’exploitation des hommes par les hommes, ce procédé d’un autre temps que notre monde barbare, dit «civilisé», savait utiliser en s’octroyant de la main d’œuvre à bas prix.
Eh oui !  Au 21ème siècle, Petit d’Homme l’esclavage existe encore dans votre monde, on parle de l’esclavage «moderne», mais moi je ne vois rien de moderne dans tout cela.
Jusqu’au jour où l’Homme Vert a ressenti la nécessité de changer radicalement son modèle de vie, l’ayant pressentie comme nécessaire, afin de mettre un terme à une situation incohérente, devenue de plus en plus incontrôlable et fatalement dangereuse.
 Et c’est à ce moment là, Petit d’Homme, qu’une Société digne de ce nom, s’est imposée à nous.
La Société  Futuriste, dont tout le monde rêve, était enfin là, donnant naissance à l’Homme Moderne, que je suis devenu. Civilisée, généreuse, rassurante, elle se devait d’être au service des hommes, afin qu’ils la comprennent et l’acceptent.
 
Mais qu’elle est donc cette société, comprise et acceptée de tous ? Est-elle encore possible ?
 
Bien sûr, Petit d’Homme, mais le plus tôt, serait le mieux, car si vous ne cessez pas rapidement d’infliger de profondes blessures, parfois irréversibles à la Nature, celle-ci se chargera de reprendre ses droits. Après vous avoir honorés de ses charmes, elle se vengera de vous tous, et comme une femme trompée, laissera exploser sa colère, une colère à la mesure de sa Beauté.
Mais Petit d’Homme, te voilà bien curieux tout à coup, tout n’est donc pas perdu. Alors écoute bien ce message jusqu’au bout, pour comprendre nos modes de vies, si exceptionnels, que je ne me lasserais pas de te d’écrire, mais comme les pièces d’un puzzle, ce ne sera qu’une fois l’assemblage terminé que tu pourras juger de ma ferveur.
Ce nouveau concept de société, en phase avec son temps, moderne à la fois par sa simplicité, son originalité et son efficacité, nous apporte à tous, une qualité de vie inestimable, tout en préservant notre environnement.
Voici comment vit  l’homme dans cette civilisation moderne :
• l’homme moderne gagne en liberté, pour un travail qu’il n’exerce qu’à mi-temps, peut-être moins, et pour la plupart d’entre nous, tout à proximité de son domicile, limitant considérablement des déplacements, dangereux et pollueurs, où les hommes  perdaient un temps si précieux, dans d’interminables bouchons, dus à un trafic routier, rendu de plus en plus dense.
• il occupe un logement spacieux, esthétique, écologique, truffé de nos dernières inventions technologiques, situé dans un environnement sain, avec ses parcs entretenus, respectés, proposant toutes sortes d’activités ludiques, et où, seuls les véhicules électriques, de type écologique sont mis à la disposition en libre-service, pour d’éventuels utilisateurs.
• la porte de son domicile peut rester ouverte, l’insécurité n’existe plus, car tout le monde profite de tout, mais ne possède rien de matériel. Il peut facilement échanger son appartement avec une autre famille, pour connaître une nouvelle région,  un autre pays, où un travail, équivalent lui sera proposé.
• il en a fini aussi avec le souci permanent des corvées quotidiennes, et gagne encore du temps en profitant des nombreux services à la personne, qui lui sont offerts, il ne fait plus le ménage, le lavage, le repassage, la cuisine, les courses, pris en charges par ceux qui en ont fait leur profession.  
• professionnels aussi nos centres de beauté et de couture, chargeaient de la tête au pied de notre look.
• comme l’homme moderne, dispose de plus de temps, il peut partager ses longs moments de loisirs avec sa famille et ses amis, dont la liste ne cesse d’augmenter.
 
Cette société a donc gagné son pari : il est possible pour chaque individu de la planète de vivre, intensément, passionnément, confortablement, et tranquillement dans un environnement respecté car respectable. L’homme a gagné en qualité de vie, tout en protégeant son environnement, la préoccupation majeure de tous nos différents secteurs de production.  
La solution  préconisée a été la collectivisation des moyens de production et d’échange, organisant un nouvel ordre mondial, social, juste car égalitaire, dirigé et mis en place par les hommes et pour les hommes.  
En supprimant, le nombre incalculable de tous les secteurs d’activités, liés directement ou indirectement à l’argent, notre société a pu récupérer, cet énorme potentiel humain pour le réinvestir dans d’autres domaines de productions et de services, moins nombreux, mais particulièrement utiles, de grande qualité et essentiels à tous. Cette mesure a permis aussi de stopper l’énorme gaspillage que provoquent ses activités stériles, comme par exemple  l’utilisation intensive et surtout inutile de papier, et la fabrication de mobilier, responsables de la déforestation, avec des conséquences directes et dramatiques : sur la réduction et la disparition de l’habitat de nombreuses espèces animales, mais également sur la destruction irréversible de la biosphère, la forêt étant le poumon du monde.  
Le bon fonctionnement de notre société s’appuie sur la différence intellectuelle des hommes, qui loin de poser un problème, contribue par sa diversité à la progression et l’évolution de nos connaissances dans les différents domaines de nos activités : l’intelligence et la compétence humaine, enfin mises en avant pour notre bien être. Cependant, n’ayant pas tous la même soif d’apprendre, ni la même facilité notre domaine d’activité, à la gestion pyramidale, accueille les hommes à la hauteur correspondant à ses propres connaissances et compétences. Plus l’individu acquiert de savoir, plus il peut et veut porter ses connaissances et son savoir-faire au sommet de la pyramide.  
Tu vois Petit d’Homme, ces notions de partage et d’égalité, sont d’autant plus importantes, qu’elles permettent de soulager nos propres inégalités naturelles, parfois cruelles, qu’elles sont les seules à engendrer la liberté et la solidarité. Sans elles, il ne peut exister de justice dans ce monde, et un monde sans justice, n’est pas en droit d’imposer ses lois.
Nous avons donc procédé à des votes libres, afin de déterminer et d’asseoir au faîte, les personnes les plus douées et les plus compétentes, pour faire évoluer ces différents secteurs.
 
Nous sommes tous voisins et habitons tous la même maison, le Toit du Monde, qui est notre seul refuge, par conséquent nous lui devons le plus grand respect. A partir de ce constat, toutes nos actions tiennent compte de cette réalité, au sein même de nos différents secteurs, comme celui de l’habitat.  
Notre première mesure a donc été de laisser à la Nature, plus d’espaces, afin de lui rendre l’oxygène nécessaire pour maintenir son fragile équilibre. La violation de ses territoires, encore vierges, commençait sérieusement à mettre en péril la vie de nombreuses espèces végétales et animales, dont certaines se sont éteintes, et c’est encore aujourd’hui, une immense perte pour l’ensemble de l’Humanité. Afin de mettre un terme à cela, l’Homme s’est installé en ville, il a abandonné les campagnes pour aller profiter de tous les conforts d’une vie moderne. Nos habitations individuelles n’existent plus, elles prenaient trop de place sur notre territoire avec des capacités d’hébergements quasi nulles. Elles sont remplacées dans La Cité du Futur, par des méga-pôles, offrant un plus grand nombre de logements, avec de plus grandes superficies.  
Tout d’abord Petit d’Homme, quand je dis « cité », n’y voit pas comme par habitude, un environnement triste et ghettoïsé, où votre société ne cesse d’entasser des hommes, en les parquant, dans des logements insalubres, criminels qui défigurent vos villes. Ces lieux où la misère sociale vous frappe en plein cœur, même s’il est de bon ton de la cacher, et explose un peu partout, traînant dans son sillage son lot de violences, la violence du désespoir. Et voilà, le mécanisme bien rôdé de la répression qui s’active, pour frapper une deuxième fois la Misère, qui a osé s’exprimer et se montrer. Alors les anciens se résignent, ils sont las et fatigués, ils ont cessé de croire, même pour leurs petits d’Homme à un avenir meilleur. Par conséquent ces enfants de cités, ressentent le désespoir de leurs aînés et dans leurs petites têtes, finissent par comprendre trop tôt que les malheurs successifs qui touchent leurs proches, ne sont que les conséquences logiques d’une politique sociale dure et injuste qui n’a de cesse que de frapper les plus fragiles et les plus démunis d’entre vous. Votre société est donc perçue par ces gosses, comme la vilaine bébête qu’il faut à tout prix faire disparaître. Et à l’image de leurs héros, ces petits robins des bois de l’Humanité projettent fièrement par petits groupes des actes de sabotages, qu’ils considèrent héroïques. Comment voulez-vous et pouvez-vous juger des actes de cet ordre ? Aussi pour tous ces mômes qui non eu que le malheur de naître dans des milieux défavorisés, votre société a trouvé la solution pour s’en protéger en construisant des hébergements-prisons pour adolescents, afin de leur donner un avant-goût de leur futur domicile comme celui du ghetto et de l’enfermement. Elle ne les épargne toujours pas en favorisant des climats de tensions familiales, dont ils sont par nature, les victimes toutes désignées. Comment ne pas perdre son âme, dans ce chaos social, où des associations bénévoles tâchent désespérément et en toute bonne foi, d’apporter des solutions, qui se résument à quelques belles mais maigres initiatives, se révélant insuffisantes face à l’ampleur des problèmes en cascade que provoque chaque jour votre société.
La drogue aussi est là, elle aime se frotter à la misère humaine, de tous ces désespérés de la vie, les plus fragiles qui par manque d’estime et de confiance en soi, mais aussi par manque de repères, de stabilité et de reconnaissances sociales finissent par se vautrer dans son paradis artificiel, pour fuir les dures réalités de leur vie. Les problèmes de drogue des adolescents sont toujours liés à des conflits familiaux et sociaux, à des  carences affectives dès l’enfance, les problèmes scolaires, le chômage, et la vie quotidienne dans des quartiers difficiles. Dans ce contexte, l’adolescent cherche à s’évader d’une société qui le refuse, mais aussi de lui-même et de ses angoisses.
C’est la société qui fait les hommes et non les hommes qui font la société. Nous ne sommes qu’en partie responsables de nos actes, notre environnement y contribue pour beaucoup.
 
L’environnement de La Cité du Futur, lui est clair, propre, net, libéré de tout trafic et désordre, une ville qui respire au milieu d’immenses parcs, où nous aimons promener  à n’importe quelle heure du jour et de la nuit.  
Le problème de l’insécurité ne se pose plus, l’Homme moderne ne mesure plus sa force sur le pouvoir artificiel, et parfois injustifié que procurent l’argent, et les trafics en tout genre qui s’y rattachent, mais sur les ressource naturelles et donc écologiques de sa matière grise. La compétition existe encore, mais elle s’appuie sur nos propres valeurs, comme la culture générale, les sciences, le sport et les arts. Notre ville foisonne d’activités, en tout genre, elles sont ludiques, compétitives et permettent de tisser des liens très forts, en partageant des activités communes, nous sommes tous devenus les acteurs de notre propre vie. Finies toutes les tracasseries de la bureaucratie administrative ou privé, comme souscrire à des assurances, où investir dans toutes sortes de systèmes de protections, l’Homme Moderne est serein, son besoin de se protéger n’existe plus, il ne ferme même plus la porte de sa maison.  
L a nuit nos rues ne s’éteignent pas, elles sont animées, par un bon nombre d’artistes en tout genre, venant exprimer leur talent reconnu ou pas, dans nos nombreux cafés, ou salles de spectacles.  
Dans les villes, divers véhicules moins nombreux, moins dangereux, et électriques, sont mis à disposition en libre-service, comme des petites voitures, des vélos etc. …. Pour les déplacements à l’extérieur des villes, nous utilisons des trains à grande vitesse, afin de permettre tout en préservant l’environnement d’atteindre rapidement et en toute sécurité nos différents secteurs d’activités, ceux de l’agriculture et de l’industrie, mais également à des lieux de loisirs comme nos stations de ski. Ces moyens de transport nous permettent aussi de découvrir et de redécouvrir des sites culturels et une nature rendue libre et sauvage.  
D’un côté, une civilisation ultramoderne, pour l’Homme, afin d’honorer son évolution, de l’autre une nature redevenue libre et sauvage, afin qu’elle continue de nous honorer de ses charmes.
 
Voici donc notre maison, ce gratte-ciel, sobre avec ses lignes épurées, clair avec ses grands espaces et ses immenses façades de verre, offrant une vue panoramique de la ville, qui comme de jour ou de nuit, nous permet d’admirer, comme suspendus dans l’espace et dans le temps, les marques incontestables de notre véritable ascension. Chaque appartement ressemble à une villa, intégrée dans une collectivité verticale.  Afin de limiter considérablement nos déplacements trop pollueurs, trop dangereux sur des routes de plus en plus encombrées, l’Homme Moderne gagne encore du temps, en pouvant exercer, son activité professionnelle sur le lieu même de son habitat. Nous avons donc développé et  mis à disposition dans chacune de nos tours, un nombre important de services à la personne, favorisant une vie sociale et collective de grande qualité. Cela permet à un grand nombre d’habitant d’y être embauchés selon un système de roulement, afin de limiter considérablement notre temps de travail, quelle évolution ! Eh bien oui, Petit d’Homme, en récupérant l’énorme potentiel humain qui se perdait dans des activités liées à l’argent, et tous les inactifs, touchés par le chômage qu’elles procurent, cela a permis d’apporter à nos secteurs plus nobles, écologiques mais aussi ludiques, une quantité considérable de travailleurs, permettant de réduire le temps de notre participation au travail collectif.
Si vos progrès techniques permettent un développement du machinisme, qui favorise et simplifie  la production de marchandises, ils s’accompagnent néanmoins d’une régression sur le plan social, la machine limite les besoins en main-d’œuvre, favorisant nettement la progression du chômage, et de la précarité. En 1850, le secteur de l’agriculture employait plus de 14 millions de personnes pour nourrir la France, contre 1,4 millions aujourd’hui, les chiffres parlent d’eux-mêmes, quand les robots remplaceront les hommes, que fera votre société face à tous ces chômeurs !  
La nôtre en revanche n’a pas à s’inquiéter de l’emploi, sa modernité se doit d’exploiter au maximum des systèmes robotisés, afin de supprimer dans certains secteurs d’activités, le travail pénible et répétitif.
 Le travail n’est pas bénéfique pour les Hommes, mais toutefois nécessaire à sa survie, et cela dans n’importe quel type de société. En revanche, l’activité de l’Homme, elle est essentielle, car il se doit d’occuper son temps, et l’Homme Moderne a justement tout son temps. Le stress, il ne le connaît pas, et c’est avec l’esprit reposé, dans un corps énergique et sain, qu’il peut apprécier en vivant passionnément tous les instants de sa vie, dont il peut enfin comprendre le sens. Au fond le vrai désir des hommes, n’est- il pas tout simplement de pouvoir disposer de son temps, ce temps si précieux que nous offre la Vie, et que nous laissons trop souvent nous échapper.  
Dans ce contexte, les relations humaines deviennent faciles, sincères, elles se tissent naturellement, selon les affinités. L’Homme Moderne est Heureux, car il sait enfin que le vrai bonheur, ne vaut que s’il est partagé par tous.    
 
Nous revoilà à la Maison Petit d’Homme, celle qui nous offre de grands espaces de détente comme à l’image de ce salon moderne, avec son mobilier inclus dans le bâti, très fonctionnel, truffé des dernières avancées technologiques, où nous pouvons regarder nos émissions de télévision préférées, sans avoir à supporter toute cette misère du monde, qui fait tache chaque jour sur vos écrans géants, provoquant par un sentiment général d’impuissance, toute votre indifférence.  
 
Mais revenons plutôt sur le confort intérieur de l’homme moderne dont les salles de bain sont équipées d’un distributeur de savon de qualité, et débarrassées d’une multitude de produits de beauté, qui débordaient de nos placards. Ce petit détail, qui peut paraître insignifiant a permis néanmoins de réduire considérablement notre production mondiale, jugée inutile, de bouteilles plastiques et tout autre type d’emballages. En dehors de la toilette intime, tout se termine au RDC. En effet, nous y avons développé des centres de beauté, où nous sommes tous maquillés, coiffés, et habillés selon nos goûts et les tendances du moment par des professionnels chargés de notre look. Dans le domaine du prêt-à-porter l’Homme peut donner cours à son imagination, en créant des pièces uniques, mises à notre disposition dans des centres de distribution. Afin de réduire encore le gaspillage, nous déposons après usage ces vêtements dans des pressings, où le personnel se charge de les remettre en état pour les réintroduire dans le circuit de distribution.  
Même chose, pour nos objets de décoration, que nous pouvons créer nous-mêmes dans des ateliers prévus à cet effet, afin qu’entourés de spécialistes, nous puissions donner libre cours à notre imagination, où bien aller choisir dans les distributives, des pièces uniques que nous devrons rendre, le jour ou nous voulons changer notre intérieur.
Des jouets de qualité sont mis à la disposition des enfants, dans des espaces de loisirs, pour qu’encadrés par des professionnels, ils puissent s’épanouir en apprenant à jouer tous ensemble. Fini donc les chambres de nos chers bambins où s’entassaient des tonnes de jouets, pour combler souvent le vide de nos présences à leur côté.
Un centre médical sur place, est nécessaire, il permet de secourir rapidement en cas d’urgence, les habitants, tout en apportant la qualité de ses soins, avec des prescriptions de médicaments à la carte afin de ne plus voir s’accumuler chez soi, des boîtes de médicaments qui ne nous servent plus.  
Il n’existe plus de cuisine dans l’habitat de l’Homme Moderne, elles sont devenues collectives, très bien équipées, pour permettre à une équipe de professionnels de réaliser des spécialités culinaires, à partir d’aliments sains, nos traités, que nous offre notre agriculture redevenue entièrement naturelle et écologique. Concrètement ces menus pourront être emportés, dans des barquettes, avec couverts entièrement recyclables ou consommés sur place dans des salles de restauration spacieuses et agréables, en ayant l’assurance de passer un bon moment, seul ou accompagné autour d’un repas de qualité.
Ce retour à la cuisine traditionnelle, est non seulement meilleur pour notre santé, mais également plus respectueuse de notre environnement.
Fini les échanges inutiles pour des produits identiques ou presque dans leur apport nutritionnel. L’import-export ne concerne plus que les matières inexistantes dans certaines zones géographiques, mais cependant essentielles, que l’on achemine vers leur destination par la voie des airs, des mers ou des chemins de fer.
 
 Toutes ces offres de service à la personne, en plus de nous être agréables, sont réellement importantes, puisqu’elles permettent de contrôler notre production, par la consommation, afin de réduire considérablement le gaspillage, véritable fléau pour notre environnement, que n’a de cesse d’aggraver une société, laissée libre avec toutes ses incohérences. Il ne faut donc pas croire, qu’il suffise de rendre responsables les hommes pour en faire des citoyens respectueux, la responsabilité passe par la société, elle-même, qui se doit tout en respectant les hommes, d’apporter et d’imposer des solutions concrètes, à la protection de notre environnement.    
 
 
• Et le voyage, Monsieur l’Homme Vert est-il possible de se déplacer dans ton monde ?
 
Tu vois Petit d’Homme il existe deux sortes de voyage, celui que l’on fait par plaisir, et celui que l’on ne choisit pas.
A l’heure où je te parle, guerres, famines et catastrophes naturelles continuent de déclencher dans ton monde d’importantes migrations, notamment en Afrique, où les tensions tragiques entre différentes ethnies aboutissent à des guerres fratricides et à l’exode des minorités menacées et par conséquent menaçantes, que d’autres civilisations, ne cessent de traquer et de repousser, preuve de leur inefficacité,  à faire valoir les droits de l’Homme. Et pourtant ces gens qui fuient, pourraient être vous et c’est peut-être toi, Petit d’Homme qui m’écoute, alors je veux te dire que je ne désespère pas de voir changer les choses, mais quand je te regarde, je voudrais que ce soit pour maintenant. Cependant cette paix mondiale, dont tout le monde se doit d’espérer, ne peut exister tant que les hommes auront des intérêts financiers à défendre, comme celui de la fabrication des armes. Il est quand même terrible de penser que la vente d’armes contribue à l’enrichissement de certaines personnes, peu scrupuleuses,  dont les intérêts financiers, créent et alimentent ces désastres humains et écologiques. Je ne vois toujours pas de modernité dans ton monde, seules vos technologies le sont devenues, mais vos instincts les plus bas, ressurgissent, la guerre est devenue l’arme des riches, face au terrorisme, et à la résistance  des pauvres. Qui fait le plus de morts ? Tant d’énergies humaines et naturelles gaspillées, par la fabrication et l’utilisation des armes, les « outils » nécessaires à maintenir, quoi qu’il en coûte un ordre décidé et imposé par les puissances financières, n’y a-t-il pas de la folie dans tout cela ?
L’homme moderne a brisé ses chaines, il claque sa porte et parcourt librement le monde en parfaite sécurité, partout où il va. Ses conditions de vie  restent les mêmes, elles lui permettent par un simple échange, sur internet, de logement et de  travail équivalents, de voyager, où de vivre ailleurs, dans un environnement différent, où il lui semble grâce à ce procédé, de vivre plusieurs vies. Tu vois, Petit d’Homme le voyage fait partie intégrante de nos modes de vie, qui facilitent les déplacements de l’homme moderne, qui n’a plus à se préoccuper de déménagements, de bagages. Il laisse tout derrière lui, car il est certain de retrouver la même qualité de prestations dans toutes les grandes villes du monde, qui lui ouvrent ses portes, avec toutes leurs richesses bien spécifiques qu’elles peuvent offrir, tant sur le plan humain, qu’environnemental où l’on peut aller admirer la Nature sauvage, présente partout et partout si différente. Pour ces grands déplacements, les hommes empruntent les voies des airs et des mers, et les chemins de fer.
Les hommes politiques vous promettent à tous le changement, grand slogan à la mode durant vos campagnes électorales, preuve aussi que tout va mal, et qu’ils en ont conscience tout de même. Mais de quel changement parlent-ils, celui de déshabiller Paul pour habiller Jacques, vous monter les uns contre les autres, pour diviser et mieux régner, mettre l’écologie au cœur du débat, pour ne retenir que quelques « mesurettes », comme l’imposition de taxes supplémentaires, qui touchent encore de manière injuste les revenus de chacun. Est-ce bien suffisant ? Je ne crois pas, vos problèmes demeurent, et mis à part, les noms de vos hommes politiques qui se succèdent, il faudra bien vous avouer que rien ne change. La politique de l’autruche, n’est pas une bonne solution, elle permet cependant à ses dirigeants,  de gagner du temps en leur faveur, de vous bercer de belles paroles, dont ils ne sont pas avares, et avec tout leur talent d’illusionniste, vous faire croire qu’ils peuvent tout pour vous, mais ne sont-ils pas en vérité les pantins articulés des grandes puissances financières, ces véritables gourous de l’économie, seuls à tirer les ficelles et récolter les intérêts de leur politique économique, financière et fiscale. Je site : « Vous êtes encore innocents de vous attraper pour la politique ! En voilà une blague, la politique ! ». (ZOLA)
Nous pouvons rire parfois de la politique, et c’est plutôt sympa, mais lorsqu’elle se rit de nous, c’est nettement moins drôle.
Si vous voulez d’un comique au gouvernement, choisissez au moins  un professionnel avec du talent et du cœur, comme l’était Coluche, qui a su créer, à la place des politiques « les restos du cœur ». (COLUCHE)
Ou bien l’Abbé Pierre, également inoubliable et irremplaçable, et c’est bien avec la force de ses sentiments envers les plus démunis, et à mains nues qu’il a su  combattre  les politiques, jusqu’à sa mort, afin de lever le voile, sur leurs incapacités à gérer les misères sociales, comme l’exclusion, et « l’abandon d’êtres humains ». (Abbé Pierre)  
Ne faites pas de l’être humain, un individu creux, perdant son temps, prisonnier d’une société, qui le pousse à travailler plus et plus longtemps, si longtemps qu’il termine ses journées stressantes et  harassantes, vautré devant une télévision, qui n’a de cesse de vouloir l’abrutir, par la diffusion aux grandes heures d’écoute , de programmes de plus en plus débiles, et vulgaires, pour effacer de son esprit sa capacité de raisonnement, anesthésier sa pensée, afin de le rendre docile et bêtement confiant, de lui faire perdre sa combativité, sa curiosité et sa méfiance.
 Encore une incohérence de votre société, celle qui demande aux travailleurs, qui ont encore la chance d’avoir un emploi de travailler plus, pour gagner plus, mais aussi pour payer plus, et consommer plus, alors que le travail se fait de plus en plus rare, les délocalisations s’accélèrent pour permettre d’embaucher de la main d’œuvre à bas prix, dans des pays où les conditions de travail sont déplorables, afin d’accroître d’avantage les intérêts de ces entreprises.  
 
Tu vois, Petit d’Homme, la véritable politique est celle menée par ces Hommes d’Honneur, parmi tant d’autres dans le monde, qui œuvrent pour mettre en place, avec tout leur talent, et leur différence, une coexistence pacifique, celle qui rassemble, au lieu de diviser, mais pour cela, il vous faut regarder devant vous, il est inutile et dangereux de revenir en arrière, les rancœurs du passé ne font qu’entretenir des tensions malsaines de vengeance, qu’il faut se forcer d’oublier, afin de mener un même combat, celui de la tolérance, l’acceptation des différences, qui ne peuvent être contestables et contestées, que si elles portent atteinte à la liberté d’autrui.
On ne mène pas une politique moderne du changement, avec les mêmes ingrédients, que l’on vous fait avaler  avec des sauces différentes, sans pour autant changer de recette. Je ne vois toujours pas de modernité dans ton monde, je ne perçois que le côté ringard, grotesque et rétrograde de vos politiques !  
Vous êtes tous, les acteurs de votre politique de la vie, qu’il vous faudra réinventer, et moderniser afin d’en changer le scenario !
 
Ce monde que je décris, peut paraître pour certains d’entre vous, utopique, mais cela n’est dû qu’à votre perte de l’espoir, celui dont parle Petit d’Homme, qui vous pousse à l’âge adulte à accepter l’inacceptable, feriez-vous preuve à ce point d’indifférence, celle- là même qui anéantit chaque jour, les rêves de vos enfants ?
Pourquoi, le fait d’imaginer un monde meilleur pour les hommes, serait-il pure folie, la folie n’étant pas justement, de croire qu’il est préférable, de vous résigner, sans illusion sur votre devenir, pourtant si réellement incertain.
Ceci est mon espoir personnel, mais je pense que, quelque soit le parcours des vies, tout le monde au fond aspire à connaître un monde meilleur, mais ce rêve, il vous faudra le mettre en commun pour le partager, le canaliser, l’organiser et le porter ensemble, afin qu’il puisse se réaliser, et faire dès aujourd’hui du  Petit d’Homme, le Grand Homme de demain, celui de tous les honneurs.
 
 

mood
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Posté le 16-02-2008 à 16:53:48  profilanswer
 

n°14078698
Raph50
The great geek in the sky
Posté le 16-02-2008 à 17:01:50  profilanswer
 

ça va t'as pas plus long comme texte? :o


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"Sois authentique dans ton art et tu auras toujours un compte à découvert qui prouvera ta sincérité " [:daria] - http://raphdelrosario.blogspot.com/
n°14078840
sebfun
Posté le 16-02-2008 à 17:28:27  profilanswer
 

apperemment y'en a qui se font chier le samedi

n°14078854
Raph50
The great geek in the sky
Posté le 16-02-2008 à 17:31:13  profilanswer
 

up d'un topic de 2003 [:pingouino]


Message édité par Raph50 le 16-02-2008 à 17:31:23

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"Sois authentique dans ton art et tu auras toujours un compte à découvert qui prouvera ta sincérité " [:daria] - http://raphdelrosario.blogspot.com/
n°15461197
T-mo-T
Posté le 08-07-2008 à 22:54:24  profilanswer
 

c'est claire que c'est une utopie, mais on a été conditionné a croire que c'est une utopie. je me demande vraiment si c'est possible de vivre sans argent et bon il faut deja trouver une source d'eau potable et semer des plante nourrissante mais le probleme c'est l'hiver et encore d'autres qui ne me passe pas par la tete. faite moi part de vos reaction par rapport a mon post car j'aimerais bien essayer, pour montrer qu'il est possible de vivre autrement que l'on nous l'impose et meme créer une communauter pour prouver que l'on est pas libre, comme on voudrais nous le faire croire( car d'office le gouvernement s'imposera indirectement). faite moi part de votre pensée meme smyley si vous n'avez pas le courage d'ercrire. bien a vous et bonne soirée :hello:

n°15463393
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 09-07-2008 à 00:22:34  profilanswer
 

T-mo-T a écrit :

c'est claire que c'est une utopie, mais on a été conditionné a croire que c'est une utopie. je me demande vraiment si c'est possible de vivre sans argent et bon il faut deja trouver une source d'eau potable et semer des plante nourrissante mais le probleme c'est l'hiver et encore d'autres qui ne me passe pas par la tete. faite moi part de vos reaction par rapport a mon post car j'aimerais bien essayer, pour montrer qu'il est possible de vivre autrement que l'on nous l'impose et meme créer une communauter pour prouver que l'on est pas libre, comme on voudrais nous le faire croire( car d'office le gouvernement s'imposera indirectement). faite moi part de votre pensée meme smyley si vous n'avez pas le courage d'ercrire. bien a vous et bonne soirée :hello:


 
ce que tu ecris me fait penser a un documentaire que j'avais vu...
 
une société libre, sans argent, tout le monde etait heureux, toutes couleurs de peau confondues dans une Amérique raciste a l'époque, bref, une petite utopie de 1000 personnes.
 
ils se sont tous donnés la mort, de leur plein grès.
 
j'aimerais croire en une utopie... mais est-ce réellement possible? ne vaut-il pas mieux se concentrer a profiter au maximum du systeme qui nous est imposé?


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°15463526
T-mo-T
Posté le 09-07-2008 à 00:35:52  profilanswer
 

non parce qu'il disent que ca detruit la planete!
 
et en plus on perd plein de valeur unverselle avec se systeme! !!  ! !

n°15463550
T-mo-T
Posté le 09-07-2008 à 00:38:12  profilanswer
 

pour TheCreator
 
non parce qu'il disent que ca detruit la planete!
 
et en plus on perd plein de valeur unverselle avec se systeme! !!  ! !

n°15463560
hide
Posté le 09-07-2008 à 00:39:20  profilanswer
 

T-mo-T a écrit :

non parce qu'il disent que ca detruit la planete!
 
et en plus on perd plein de valeur unverselle avec se systeme! !!  ! !


Des valeurs universelles comme l'orthographe ? [:ohtusais]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°15470459
leberger92
Posté le 09-07-2008 à 15:52:46  profilanswer
 


un Smiley american Psycho avec le regard fixe et le costume était de rigueur.  :o

n°15470509
Pat4tor
Posté le 09-07-2008 à 15:56:30  profilanswer
 

A quoi bon up un topic de 2003 avec un pavé copié/collé

n°15472570
T-mo-T
Posté le 09-07-2008 à 18:46:08  profilanswer
 

hide a écrit :


Des valeurs universelles comme l'orthographe ? [:ohtusais]


 
ah wouai tu trouve que l'othographe est une valeur universelle?  
 
universelle = en tout lieu et en tout temps
 
une pomme a plus de valeur universelle que l'argent, car il y a 2000 ans le billet billet de 500 euro ne valait rien tandi que la pomme calmais ta faim pendant 15 minute et 2000 ans apres notre ere c'est axactement la meme chose.

n°15472646
Terminapor
I'll see you rise.
Posté le 09-07-2008 à 18:50:20  profilanswer
 

Ben, l'argent c'est pour récompenser non ? Je fais ci ou ça, donc je gagne ça ?


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Perhaps you don't deserve to breathe
n°15473770
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 09-07-2008 à 20:21:32  profilanswer
 

normalement tu devrais etre récompensé uniquement par la satisfaction d'avoir accompli ta tache, mais a ce moment la tu ne pourrais pas vivre... donc l'argent est tres lié au travail en fait...


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La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°15954904
saudade_27
Posté le 24-08-2008 à 22:20:40  profilanswer
 

Bonjour,
 
Personnellement, je pense qu'une société sans argent n'est pas à considérer comme une utopie.
Par "sans argent", j'entend "sans monnaie d'échange". Pour moi le troc, c'est un échange d'un bien contre un autre bien. Cela revient à échanger de l'argent contre un objet. D'ailleurs, l'argent a été inventé pour faciliter les échanges.
 
Bref, je pense qu'une société sans monnaie d'échange est possible mais à quelques conditions :
- à petite échelle car penser pouvoir changer en un claquement de doigt le monde entier, c'est pipeau,
- un système du style, je travaille gratuitement pour la société et en retour au sein de la société, je subviens à tous mes besoins et désirs,
- une mentalité différente des membres de la société : non plus "vivre pour posséder individuellement" mais "vivre pour posséder collectivement",
- une motivation de vie pour les membres car aujourdh'ui la motivation c'est l'argent, dans cette nouvelle société cela devra être autre chose (se surpasser physiquement, mentalement, compétition sur l'ingéniosité,...)
- un travail obligatoire des membres surtout au moment de la création de la société et en cs de coup dur mais le reste du temps, il peut y avoir des personnes inactives.
 
Voilà ce que je pense d'une société sans argent. Mais bien sûr j'attends vos remarques.
 
Saudade_27

n°15955483
Prozac
Tout va bien
Posté le 24-08-2008 à 23:12:24  profilanswer
 

ShonGail a écrit :

Je te conseille la BD Achille Talon et l'archipel de Sanzunron


J'aime voir des gens dont je partage le niveau culturel, on se sent entre nous :o
 
C'est la premiere image qui m'est venu en voyant resurgir ce vieux topic  [:cerveau cupra]  
 
Mais sinon  :jap: . C'est une BD un peu réac en général mais sans aller jusqu'a expliquer les derives de la finance, ca explique assez bien pourquoi l'homme a dans sa grand majorité préféré un systeme un peu abstrait basé sur l'argent plutot que sur le troc ou le communisme pur et dur.


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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°15964122
saudade_27
Posté le 25-08-2008 à 19:04:21  profilanswer
 

Bonjour,
 
C'est quoi le rapport avec le sujet. Désolé, je suis un peu piquant mais les hors-sujets m'horripilent.
 
Prozac voudrais-tu dire que le communisme correspond à une conception d'une société sans argent ?
Dans ce cas moi je veux bien dire que tous les portugais ont beaucoup de poils, tous les chinois ont des appareils photos à leur cou et tous les français ont un béret sur la tête, une baguette de pain sous le bras et conduise des 2CV !!!
 
Bon revenons sérieux. Prozac exprime toi. Est-ce que, d'après toi, on ne pourrait pas vivre sans agent parce qu'une BD le démontre ?
Quelle est ta démonstration à toi ?
Ton avis nous intéresse.
 
Saudade

n°15982548
Prozac
Tout va bien
Posté le 27-08-2008 à 08:40:13  profilanswer
 

On ne peut pas vivre dans le communisme. Avis a la population. Tu as cité au moins une des raisons : ca ne peut marcher qu'a petite echelle (a mon avis a peine quelques centaines de personnes au max). Et a petite échelle, a moins de se lancer dans une décroissance musclée facon retour a la terre avec une charrue en bois a faire pousser des pissenlits en mourrant a 40 ans sans les dents, on ne peut pas assurer tous les besoins (production/services/santé etc).
 
Tu as cité des conditions trés pertinentes a la réussite d'un tel truc a un detail pres : les questions de motivation et de mentalité doivent etre unanimement partagées et pas juste majoritairement. Et j'inclue le "vivre collectivement", ce qui entraine logiquement soit une privation de liberté pour ceux voudraient s'interesser a autre chose qu'a vouloir la meme chose que les autres, soit un etat policier pour garder tout le monde dans la ligne du partie et jusqu'a présent l'histoire a montré que c'est le penchant naturel du communisme.
 
Et oui, je pense qu'on peut imaginer le communisme poussé au bout de l'idée comme une société ou l'argent pourrait etre rendu inutile, puisque l'égalité materielle est l'idée de base.  
 
Ca veut dire soit que personne ne demande plus que l'autre (donc pas la peine de se soucier d'équilibrer les transactions) soit on ne donne a l'individus que ce que son voisin obtient (dans un style moins gaia/bisounours). Dans une famille, on ne se sert pas d'argent (normalement) pour gérer tout ca non ?
 
Et pour le troc, cette BD ne fait qu'illustrer des arguments qui n'ont rien de purement enfantins. Et montre en particuier que l'argent n'est qu'un raffinement du troc.  
 
Le seul avantage que je vois au troc est qu'il est difficile voire inutile au dela d'un certain seuil d'amasser toujours plus. Parceque l'argent prend une dimension physique qui a disparu graduellement depuis qu'on est passé des pieces de metal aux billets indexés sur les metaux precieux puis non indexés et juste basés sur la confiance. Mais les financiers d'ujourd'hui aurait juste des coffres bourrés de matieres precieuses au lieu de compte bancaires avec plein de 0 sur un ordinateur.C'est juste emmerdant et plus dangereux pour tout le monde en fait. Plus difficile a protéger. Tout comme il est plus sur d'avoir des travellers checks que des liasses de dollars en plein ghetto de Los Angeles.
 
et au fait cette BD n'est pas du tout hors sujetm, pas la peine de s'horripiler pour ca.


Message édité par Prozac le 27-08-2008 à 08:43:06

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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°15990518
saudade_27
Posté le 27-08-2008 à 21:49:37  profilanswer
 

Désolé. J'ai un peu abusé. Mea culpa.
 
Tout d'abord, le communisme n'a jamais été appliqué donc impossible de savoir si on peut y vivre ou non.
 
Par petite échelle, je pensais plutôt à une communauté de quelques dizaines de personnes qui se développe jusqu'à "sans limite". Pour moi, une ville actuelle de 5 000 / 10 000 habitants peut satisfaire tous les besoins et désirs de ses habitants et sans retourner aux conditions de vie d'antan. Le développement d'une telle communauté doit être rendu possible sinon effectivement pas assez de ressources et retour à la terre comme tu dis Prozac.
 
Unanimenent plutôt que majoritairement ??
Au sujet de la mentalité "Vivre pour posséder collectivement", les membres d'une telle communauté doivent en être convaincus. S'ils n'en sont pas convaincus, ils n'entreront jamais par eux-même dans cette communauté. Donc pas de privation de liberté pour les membres de cette communauté vu qu'ils sont convaincus.
Au sujet de la motivation, je parlais de la (des) chose(s) qui fait (font) vivre une personne. A chacun ses motivations dans une telle communauté. Comme dans notre société actuelle d'ailleurs. Il y en a c'est pour aider les handicapés, l'autre c'est gagner une course de VTT, l'autre c'est inventer un objet super utile et super beau, etc... La compétition et le besoin d'autoréalisation, c'est instinctif pour l'homme. Donc si une telle communauté leur laisse la possibilité de s'autoréaliser alors je ne vois pas où cela bloquerait.
 
Egalité matérielle ? personne ne demande plus que l'autre ? on ne donne à l'individu que ce que son voisin obtient ?
Cela est encore une vision matérielle. Une telle communauté ne devra pas récuperer les biens pour les redistribuer. Ca c'est primaire. Les biens seront disponibles comme aujourd'hui dans les épiceries, magasins,... Chacun est libre de prendre ce qu'il veut et de répartir cela au sein de sa famille. Et comme chacun est convaincu de cette vie en communauté, de part lui même, il consommera seulement ce dont il a besoin.
 
Troc?
Je me cite :

Citation :

Par "sans argent", j'entend "sans monnaie d'échange". Pour moi le troc, c'est un échange d'un bien contre un autre bien. Cela revient à échanger de l'argent contre un objet.


Donc pour moi comme pour toi si je comprends bien troc = argent. Sauf que le troc c'est moins pratique que l'argent.
 
Saudade

n°15993877
Prozac
Tout va bien
Posté le 28-08-2008 à 05:28:18  profilanswer
 

Je vais pas répondre a tout d'un coup parceque sinon ca fait une inflation de gros posts indigestes.
 
Pour le probleme lié a la taille de la communauté, je prendrai par exemple la difficulté qui me semble évidente a former de maniere autonome les spécialistes en médecine nécessaire a garder des bonnes conditions de vie. Pas évident de faire une fac de médecine pour former les généralistes, cardiologues, dentistes etc par village. Si il faut les former ailleurs, il faudra bien des ressources a transférer (argent ou troc) donc un retour a une forme de capitalisme entre les communautés qui ne peuvent/veulent pas fusionner.
 
Comment par exemple faire vivre les éboueurs nécessaires au bon fonctionnement de la communauté ? On ne peut pas trop compter sur la simple motivation des individus a faire ces boulots pénibles mais indispensables.
 
Pour le communisme, pour tout ce que j'ai lu et pensé a ce sujet, j'en suis toujours arrivé a la conclusion inéluctable que la nature humaine de quelques uns fini par corrompre meme les meilleures intentions.  
 
Si chacun choisi ou non d'intégrer une telle communauté, ca finira en une population de laissés pour compte qui n'auront comme moyen d'échange que l'argent (ou le troc, ce qui change pas grand chose a part de plus grandes difficultés pour s'entendre) et qui vivront en périphérie des communautés. Avec les questions :

  • a-t-on le droit de les laisser en dehors
  • si on le fait, cela ne va-t-il pas amener des problemes de sécurité par la frustration si ils restes isolés ou meme si les communautés sont encerclées de population refusant les principes de la communauté. Et que l'on peut donc imaginer développer au plus au point ce qu'on aura essayé de chasser de la société (individualisme voire égoisme, par exemple)


Encore une fois, ce n'est pas l'argent qui est le probleme. C'est la facon dont on l'appréhende : moyen d'échange ou fin en soi. Et ce n'est pas le mode d'échange qui va changer les raisons pour lesquelles les individus le voient de maniere différente.


Message édité par Prozac le 28-08-2008 à 05:29:58

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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°15993894
Dkiller
Posté le 28-08-2008 à 06:08:30  profilanswer
 

T-mo-T a écrit :


 
ah wouai tu trouve que l'othographe est une valeur universelle?  
 
universelle = en tout lieu et en tout temps
 
une pomme a plus de valeur universelle que l'argent, car il y a 2000 ans le billet billet de 500 euro ne valait rien tandi que la pomme calmais ta faim pendant 15 minute et 2000 ans apres notre ere c'est axactement la meme chose.

Adam a bouffé la pomme > banni du paradis
 
C'est donc une putain de pomme qui nous a foutu dans la merde, pas l'argent :o

n°16347535
saudade_27
Posté le 03-10-2008 à 16:21:09  profilanswer
 

Ok Prozac, tu penses que c'est pas l'argent la cause du problème mais plutôt comment on l'appréhende.
Mais considères-tu que la situation actuelle est correcte ? Des entreprises ou des personnes qui possèdent ou héritent de millions d'euros alors que des personnes dorment dehors ou que l'atteinte à l'environnement n'a jamais été aussi forte (ce sont des exemples bien sûr).

n°16347555
saudade_27
Posté le 03-10-2008 à 16:23:07  profilanswer
 

Si tu considères qu'elle est correcte, ma foi très bien. On ne vit pas dans la même optique.
 
Si tu considères qu'elle ne l'est pas, comment faire pour améliorer le système?

n°16348243
DK
No pain, no gain
Posté le 03-10-2008 à 17:40:35  profilanswer
 

Pour répondre au titre du topic:
 
On pourrait.
 
Mais actuellement l'esprit humain ne peut concevoir de vivre dans un monde qui ne serait régit sur l'échange et donc les moyens de l'échange (le notre étant la monnaie).
 
Cet esprit préfère trouver tous les moyens de rester dans ce schéma plutôt que de trouver les moyens d'en sortir.
 
Ce serait une utopie voyons.

n°16348272
charlie 13
Posté le 03-10-2008 à 17:45:33  profilanswer
 

Tu te vois amener un mouton en paiement,(ou plutôt un mouton, trois oies et quatre canards pour faire l'appoint) quand tu vas acheter ton ordinateur?

n°16348337
doutrisor
Posté le 03-10-2008 à 17:51:39  profilanswer
 

Le communisme (ou le socialisme des débuts) ne veut pas abolir l'argent ou le concept de monnaie, mais simplement (entre autre) le patronat et le salariat. rien à voir avec le sujet, donc.
 
 


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°16348554
Dr1nkOrDi3
Apatride
Posté le 03-10-2008 à 18:15:37  profilanswer
 

tu illustres d'une manière magistrale et involontaire son propos :D (edit : charlie 13, post entre temps)

Message cité 1 fois
Message édité par Dr1nkOrDi3 le 03-10-2008 à 18:16:19
n°16348582
Dr1nkOrDi3
Apatride
Posté le 03-10-2008 à 18:18:30  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

Le communisme (ou le socialisme des débuts) ne veut pas abolir l'argent ou le concept de monnaie, mais simplement (entre autre) le patronat et le salariat. rien à voir avec le sujet, donc.
 
 


 
bien sur que si, le communisme c'est l'abolition de la propriété privée, et l'argent n'est qu'une conséquence de la propriété privée.

n°16348840
hide
Posté le 03-10-2008 à 18:44:36  profilanswer
 

T-mo-T a écrit :


 
ah wouai tu trouve que l'othographe est une valeur universelle?  
 
universelle = en tout lieu et en tout temps
 
une pomme a plus de valeur universelle que l'argent, car il y a 2000 ans le billet billet de 500 euro ne valait rien tandi que la pomme calmais ta faim pendant 15 minute et 2000 ans apres notre ere c'est axactement la meme chose.


 
Et le second degré, universel ou pas ?  [:mistersid]


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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°16348850
hide
Posté le 03-10-2008 à 18:45:27  profilanswer
 

Dr1nkOrDi3 a écrit :

 

bien sur que si, le communisme c'est l'abolition de la propriété privée, et l'argent n'est qu'une conséquence de la propriété privée.


De la propriété privée des moyens de production, me semble t'il, du peu que je connaisse de cette doctrine [:aloy]

Message cité 2 fois
Message édité par hide le 03-10-2008 à 18:45:38

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Et si c’était ça la vie / Et si on nous l’avait pas dit ?
n°16348963
Dr1nkOrDi3
Apatride
Posté le 03-10-2008 à 18:58:36  profilanswer
 

hide a écrit :


De la propriété privée des moyens de production, me semble t'il, du peu que je connaisse de cette doctrine [:aloy]


 
Non, c'est l'abolition du concept même de la propriété le communisme en réalité, c'est même son fondement :

«La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu’un objet n’est nôtre que lorsque nous le possédons.»
Karl Marx

n°16349069
doutrisor
Posté le 03-10-2008 à 19:11:36  profilanswer
 

hide a écrit :


De la propriété privée des moyens de production, me semble t'il, du peu que je connaisse de cette doctrine [:aloy]


 
Exactement. Et l'argent n'est pas qu'une conséquence de la propriété privée. Marx dénonce la toute-puissance de l'argent, mais il ne veut pas revenir au troc. Et la phrase comme quoi la propriété privée c'est le vol est trop souvent sortie de son contexte où Marx précise bien qu'il parle des moyens de production concentrés dans les mains d'une poignée de capitalistes. Attention de ne pas confondre avec l'URSS qui pervertie complétement le concept. Je ne dis pas que l'idée ou bonne ou mauvais, je donne juste une précision...
 
 [:cbrs]    
 


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