Reprise du message précédent :

 
Quand j'étais adolescent j'enregistrais mes morceaux à la radio et on se repasser tout ce que l'on achetait.A l'heure actuelle on pompe sur le net ... il n'y a aucune différence si ce n'est que maintenant on peut plus facilement quantifier le nombre de morceaux téléchargés et que les téléchargement illégaux sont devenus le bouc émissaire d'une industrie qui ne rapporte plus autant qu'avant .
La plupart des producteurs sont devenus incapable de s'adapter au marché actuel et ils continuent de nous resservir la même soupe en recherchant le minimum d'investissement pour le maximum de gain.Le seul problème c'est que l'ére du numérique à tout changer .  

 
... ou une tres grande marque de reconnaissance.

Toi tu faisais un effort et tu téléchargais en tant que fan qui n'avait peut etre pas les moyens, c'est différent du mec qui va prendre 300 albums d'un coup sur un disque dur amovible

 
Un peu fallacieux ton argument. Tu consideres donc que tout ce qui est numérique est donc impossible à voler, on peut juste en faire une copie privée.  
C'est vraiment jouer sur les mots. Et le manque à gagner, on en fait quoi ? Je veux bien suivre ton raisonnement, mais dans ce cas tu engages ta responsabilité civile car tu causes un dommage financier à autrui (1384), ils faut donc bien au minimum passer par la case réparation  

 
Mais ces quoi ces allusions bidon sur le fait que le telechargement est un truc de bourgois.... ?? 300 album (ca fait quoi 3 ? 4 go de musique ?) c'est du copier coller d'un disque a l'autre si tu veux (pas forcement sur internet...)
 

 
Il y a une différence entre un système P2P à 15 utilisateurs (groupe d'amis) et un système à plusieurs millions d'utilisateurs...

 
Oui et la reparation c'est la taxe sur la copie privé.
 
Tout ce qui est numérique ne se vole pas, mais se copie, ce qui n'empèche pas qu'il y a souvent le manque a gagner et je l'ai nié nulle part.
 
Mais il faut pas dire que voler une voiture c'est la meme chose que copier un mp3

 
C'est clair que c'est différent mais il n'y a quasiment aucune chance que la personne achète 300 albums donc tu ne peux pas considèrer que ces 300 albums sont une perte.

 
Le système qui compte plusieurs millions d'utilisateurs peut devenir un outil de promotion redoutable à moindre frais.

 
En effet, tout comme les cassettes qui se passaient de mains en mains

 
On est bien d'accord là-dessus   .
 
Je répondais sur le fait de dire que les échanges de copie entre potes étaient comparables au P2P actuel.
 
Sur le plan de la promotion, je suis meme étonné que les maisons de disque n'utilisent pas davantage le P2P pour faire connaitre leurs artistes émergents (qui ne leur rapportent de toute façon pas grand chose par rapport à leurs "gros" artistes, et qui leur coutent de l'argent pour les rendre populaires).

Téléchargement = mort de la musique ? pas tout à fait...voyez plutôt :
 
http://www.lamusiquenapasdeprix.com/boulbar/index.php
 
Une nouvelle vision de la musique...
Nombreux sont les artistes trouvant en internet une réelle promotion ... Et la promo, surtout en musique, c'est essentiel !  
Certes c'est surtout les petits groupes qui vont dire ça, puisqu'enfin les maisons de disques ne sont plus la seule manière de faire connaître et circuler leur musique ! Je rappelle au passage que les consommateurs, eux, sont enfin satisfait de ne plus verser des sommes monstrueuses pour financer Universal.. car en lisant certains posts, j'ai l'impression que certains oublient que c'est d'abord les maisons de disques qui paniquent et qui font tout pour limiter le P2P, et non les artistes.  
Ces derniers peuvent en effet s'adapter (ce qu'ils vont probablement faire) alors que les maisons de disques, elles, ont une marge de manoeuvre nettement inferieure, et c'est bien normal puisqu'elle ne "servent plus à rien" maintenant qu'internet prend le relais de la distribution !
Evidement le problème à court terme c'est que les téléchargements se font pour l'instant sans aucune contribution financière, mais on peut imaginer par exemple des sites internets de groupes de musique qui vendront leur musique BEAUCOUP moins cher que les maisons de disque ne le faisaient...
Enfin il existe une alternative aux maisons de disque : et c'est tant mieux. Croyez vous que tous les artistes présents sur internet en téléchargement se serait retrouvé distribué par Universal ?    Bien sûr que non, leur but étant la rentabilité, ne l'oublions pas.
Donc effectivement il faut suivre de prêt l'évolution de la distribution musicale par internet, mais ce n'est certainement pas en la bloquant par des pressions légales comme les maisons de disques le demande    
 

Je suis désolé, mais je vois vraiment pas la différence entre voler un Disque dans un magasin et le télécharger.
Ca va plus vite de voler dans un magasin mais c'est plus dur et plus risqué.
L'inteligence et le travail et le talent se paient même si il n'y a pas de support physique.

 
 
C'est sur.
 
Mais copier n'est pas prendre physiquement quelque chose a quelqu'un c'est pas le deposseder.
 
Apres si on aime la musique faut pas être con et rester dans illusion de gratuité de l'art..

donc entre un vol et une contrefacon t'en voit pas la difference...    

Et détourner des fonds par piraterie informatique, c'est du vol numérique, on change juste des chiffres.
C'est plus acceptable que de piquer un sac ?
Je sais je radotte mais bon on est juste pas d'accord

Tu es conscient que certains téléchargent des trucs qu'ils n'auraient jamais acheté ?

Ah oui, mais si tu penses ça... tu as juste tort c'est différent, c'est ainsi. Je pourrais t'énumérer les raisons qui font que ce n'est pas la même chose mais relis mon post, tu en trouveras déjà

 
De quel fonds parles tu ?
Ce sont des fonds virtuels, abstrait, conceptuel, tout ce que tu veux. Des fons inexistant qui aurait pu être la si l'achat aurait été effectué et non pas si le telechargement n'avait pas été effectué
 
enormément de supposition et de probabilité a multiple choix

Ca c'est la base du vol. En général les gens volent des choses qu'ils n'auraient jamais acheté. Le mec qui vole une Mercedes, il avait pas le choix entre l'acheter et la voler, donc je trouve cet argument léger.

pour moi la différence c'est les 50 cents de plastique nécessaire à faire le CD et le paier de la jacquette

 
Ta citation est fausse ! cesse de l'utiliser !
Tu es bien conscient que copier un mercedes serai totalement différent que la voler !
 
De plus je te rappelle que sur la vente de cd les artistes, musiciens touche enormement peu sur chaque galette et que sur les plateforme de telechargement legal 7c d'euros sur les 99c
 
donc relativise un peu tes propos

Quel est le rapport entre une mercedes et un mp3 ?!?  
C'est ton exemple que je trouve léger, et c'est le moins qu'on puisse dire

On tourne en rond. J'ai bien compris.
 
Tu dis que c'est pas du vol car le fichier volé n'engendre pas de perte sèche ( après on peut discuter sur le fait que la personne aurait acheté le morceau ou pas et je t'accorde que la plupart ne l'aurait pas acheté )  
 
Moi je dis que malgré l'absence de perte sèche et il y a vol du contenu intelectuel et donc vol mais si la perte au chanteur est nulle par rapport au vol d'un sac à une vieille
 
Moi je t'ai compris et j'approuve pas ton raisonnement.
J'espère que tu me comprends même si tu es en désaccord.
 
Pour conclure, je pense qu'il n'y a pas de degré dans l'illégalité, juste dans les dommages engendrés aux personnes.
 
D'ailleurs même les artistes n'ont pas la même vision, certains pensent un peu comme toi et d'autre comme moi.
 
Ciao

nous sommes donc d'accord il n'y a pas de remede miracle.. le mieux c'est d'en débattre et que les principaux concernés se rendent compte où est leur interêt

 
 
La copie privé reste quelque chose de legal.
Et de façon amusante, les artistes qui sont "d'accord" avec toi forme une classe bien spéciale : garou, kyo , goldman, Chimène bady et j'en passe.
 
Non, le p2p peut etouffer les artistes par une habitude de gratuit, c'est indeniable. Mais c'est aussi la formidable occasion de pouvoir re structurer le modèle de distribution musical et cinematographique, pour que les artistes perçoivent mieux et plus le fruit de leurs travail, qu'il ne soit pas aspiré par les gros industriels de la culture, et que les audiophile ne soit plus pris pour des vaches a lait (lait qui tourne).
 
c'est une tres bonne occasion

 
Par contre je m'abstiendrai de mettre Goldman dans le mec sac que Chimen Bady et Kyo s'il te plait  
c'est une tres bonne occasion

 
Et pourtant dans la classification d'opinion il est dans le même sac.

"toute la planète"
c faux... arretons de penser que nimporte kel humain dispose d'un clavier et d'une souris...
 
pour une première phrase ça manque de précision.
 
ce genre de cadrage c un peu comme "depuis l'Aube des temps"... c'est à eviter.
 
ton sujet n'est pas la première precuppation de l'Homme et la problématique ne concerne pas les extra terrestres...
 
je te suggère de changer pour plus précis, mieux dit.

moi je conseille de faire un truc moins demago et plus recherché mais bon

Chapo à celui qui a fait le Ver Blaster franchement, faut etre doué pour crée un virus qui restera tout le temps sur le net.

 
   ... ...    
 
Elle devait être forte .

 
gné?

PhAntoM62  
je pense que tu as tort sur pleins de points mais surtout sur le dernier ..
Si ça va s'arréter, les Pascal Nègres et autres ont gagnés la lutte psychologique, de + en + les gens s'arrêtent ... le problème pour moi n'est même pas de savoir si c'est pas ou si c'est mal, il y a 20 ans on aurait poursuivi personne pour copie d'album sur K7 ! Et pourtant les K7 fleurissait dans les cours ...
Le problème c'est que ces boss de maison de disque veulent le retour sur leur investissement dans les quotas prévus. Et si ils pensent que le chargement les en empêche ils vont tout faire pour le faire sauter.
Mais franchement charger les grosses merdes que produisent ces gens là faut être un peu con non ? Je me sers du P2P pour charger des groupes inconnus (de moi en tout cas) pour faire le tri entre la dernière bouze et le super truc. J'ai un bon gros milliers d'albums chez moi (1200-1300 ???) et je serais un pirate. Non je suis un consommateur exigeant et averti qui ne cherchent qu'à gouter avant achat ! Vu les prix pratiqué il est clair qu'il est impératif de tester ...
On vit un monde de + en + formaté ou personne ne veut plus prendre de risque. J'emmmerde les financiers et vive la musique !

Et vous seriez d'accord, en tant qu'informaticien, par exemple, qu'on copie les sources que vous avez développé à 150 personnes pendant 2 ans.
Vu que c'est une copie, ca créé pas de dommage ( pour reprendre ce qui m'a été dit ), et c'est la même chose que copier un fichier MP3

 
c'est le principe de l'open source et ça marche tres bien...
 
(et cela pour un certain nombre d'entreprise)

Dans le cas ou le jeu est de tester oui. Je charge des choses que j'ai (en vinyl) ou que je pense acheter (en cd ou en vinyl). Mais la proportion d'interressant fait que la prudence me dit de me renseigner avant de craquer 22 euros.
Sur un site ou je vais souvent, sont mis en ligne 3 mp3 de chaque groupe afin de donner un apperçu substantiel de ce qu'il propose. Ceci depuis un bon momment. Tout le monde est content, les vendeurs et les acheteurs. Le problème est que les grands pontes de maisons de production ne veulent accepter le risque de se planter.
Ils ont créer des produits jetables et s'étonnent que le public les adoptent comme tel. Un album que j'aime JE LE VEUX ! Et je le redis les K7 ne genait personne il y a 20 ans !!!
Alors je suis peut être parmi les exceptions,exigeant et possédant un nombre important d'albums, nombre sans cesse croissant ...
Mais je n'ai pas d'autre moyen de savoir ce que j'achète tant que les radios ne se font que le reflet des maisons de disques.
 

 
 C'est un commentaire très moyen, le style n'est pas terrible et il y a pas mal de fautes d'ortographe et des maladresses style. Mais le plus génant c'est qu'on a du mal à lire un plan, les idées ne sont pas très bien hiérarchisées, il y a certaines contre-vérités, et seulement l'avant dernier paragraphe (trop court, et qui semble constituer ta deuxième partie...)  semble vraiment traiter d'économie.
J'ai trop l'impression que le sujet a été survolé et pas analysé, ou que l'analyse est trop partielle, et s'appuie trop sur les "on dit".
Tu devrais parler aussi des FAI, des maisons de disques dans leur rôle d'éditeur, des lecteurs MP3, des platines divx, de l'explosion du marché des DVD, etc.