Reprise du message précédent :

entre extrême droit et extrême gauche les constats sont souvent proches... et les solutions proposées radicalement opposées

J'allais dire "Ouais, c'est pas faux." ... mais en fait non

Déjà, je n'aime pas particulièrement ce qualificatif d’extrême (droite ou gauche) qui est assez pratique pour discréditer tout mouvement contestataire. Oui, les radicaux qui sont venus chercher les veilleurs alors qu'ils n'étaient même plus sur la place de la république sont des cons qui méritent le qualificatif, oui, ceux qui sont veilleurs simplement parce qu'ils n'aiment pas les homos sont des cons qui méritent autant le qualificatif, tout comme un certain parti aux discours populistes (je parle du FN ).
Après, classer tout le monde sur une droite à l'échelle absolument pas linéaire (tout ce qui est entre le PS et l'UMPLR est exagérément grossi, tout ce qui est en dehors est repoussé aux extrèmes), c'est toujours aussi réducteur.

Et pour finir, on le voit chez les vrais extrémistes, la solution proposée est similaire (casser la gueule des gars d'en face).
Mais plus sérieusement, ça vaut aussi pour les autres. Quand "Nos Limites" parle de décroissance et de justice sociale comme solution aux problèmes actuels, il rejoint légèrement des manifestants écolos (je ne parle pas du parti fantoche) quand même.

Edit: C'était pas Helicon2 qui avait posté un graphique 2D classant les différents partis/hommes politiques d'une manière un poil moins réductrice?

j'aime pas non plus caricaturer comme ca, c'était pour simplifier le propos

Nuit Debout, une nouvelle fois, est incapable de contrôler ses pires éléments. Ceux qui prétendent s'attaquer aux "fachos" utilisent des méthodes dignes d'un Ernst Röhm. Oui, j'utilise délibérément ce genre de référence !  Assez des voyous salissant l'idée même de contestation !

well, that escalated quickly

Le truc positif, c'est que si ils continuent sur leur lancée, les nuit debout vont nous débarrasser des sexion d'assaut.

toujours la niac ?

 
Maitre Gims participe à Nuit Debout ?  

Sujet de philo en S : "Travailler moins, est-ce vivre mieux ?"
 
Les petits filous

Je paierais cher pour voir la copie des lycéens nuitdeboutistes.
 
LE TRAVAIL CEST DE LESCLAVAGISME.
 

 
Les nuitdeboutistes ont lu friot, donc non.

On verra

En même temps à nuit debout on entend que l'education est un endoctrinement et un conditionnement (je peux essayer de retrouver la vidéo si nécessaire), donc j'imagine que les vrais ne sont pas en train de passer le bac, mais plutôt de s'éveiller intellectuellement en regardant des vidéos de lordon.

L'éducation est bien un moyen de formater une jeunesse pour faire corps avec la société. Pour le meilleur (rendre le gens capable de collaborer entre eux) comme pour le pire (reproduction des biais). Tu penses le contraire ?

edit: endoctriner, apprendre une doctrine : exemple égalité des êtres humains, liberté de conscience.

C'est vrai que l'ignorance et la superstition, ça a fait ses preuves  

C'est pas du tout mon propos mais bon
Je suis pour un système éducatif et je milite pour son extension.

Dans sa construction et son organisation, l'école viole en permanence les principes qui fondent notre droit.

http://www.bernard-defrance.net/ar [...] &where=114

Egalite des etres humains, liberte de conscience, c'est des concepts qui font consensus chez la tres grande majorité de la société. Donne moi des exemples d'endoctrinement arbitraire.

Ca fait consensus dans la société donc elle décide de l'inculquer à ses enfant en lui demandant de l'accepter, c'est donc une doctrine. Le fait que tout le monde l'accepte de change rien à l'affaire et pour moi ce n'est pas une mauvaise chose dans ces cas précis. Ça te fait deux exemples.

http://www.lemonde.fr/societe/arti [...] _3224.html
 
Ca y'est le gouvernement menace d'interdire les manifestations en se servant de l'excuse des casseurs.

François Ruffin et Cyril Dion sur France Culture tout à l'heure.

A moins que tu considères que la recherche de liberté est inhérente à l'homme, que la société ne fait que respecter l'homme et ne lui accorde rien.

http://rue89.nouvelobs.com/2016/06 [...] tal-264352

 Je ne suis pas sûr que la recherche de liberté soit inhérente à l'homme:
Le premier mouvement d'un groupe humain (et de pas mal d'animaux), est de se réunir en harde, tribu, bref groupe social, ce qui implique la perte de liberté par soumission au chef et aux règles du groupe.
D'où l'importance, dans les civilisations gréco-romaines, de l'établissement de critères menant à l'adoption de règles de société et de détermination de dirigeants, naissance de l'idée de démocratie.

Du topic images :
 

je sent que ca va pas plaire à tout le monde

C'est quoi le rapport avec le topic ?

Sens mon doigt  

Le questionnaire ridicule que helicon a partagé est passé dans presse océan, présenté de cette facon par ND :
 

 
soigneusement dépolitisé => ah oui merde, c'est dommage que le référendum soit politiquement neutre. Mieux vaut un référendum bien lourdement politisé par nuit debout.
 
vrais enjeux => NOS ARGUMENTS VRAIS FACTUELS (on reconnait bien là la vgv)
 
C'est des gros manipulateurs sans scrupule ou ils ont un pet au casque et ne se rendent même plus compte de ce qu'ils disent ?  
 

Le mec qui sait ce que veulent les gens, et qui sait aussi ce que les gens de gauche pensent de la nuit debout et de la CGT, écouter moi mes frères car je sais    
 
Ben non en fait t'en sais rien, mais vu que t'es persuadé que toi "tu sais", "ce que veulent les francais", "les francais m'ont dit", t'as une bonne base pour faire de la politique raz des pâquerettes comme actuellement    
 
Soit dit en passant les 3/4 de ton "argumentaire" tombe a l'eau rien qu'en citant la surpopulation mondiale actuelle et la difficulté d'accès aux ressources qui en découlent, le temps où l'on pouvait "rayonner" et construire n'importe quoi juste pour se toucher le kiki, ca fait longtemps qu'il est terminé.
 
Puis parler de justice social en citant du sarkozy qui reprenait du pétain, travail rend libre etc, pitié ...

Les paysans ont nourri les français pendant des siècles à la sueur de leur front, ils n'étaient pas "clodo" et n'avaient rien à voir avec les parasites de la CGT ou de nuit debout.
Cette manie de mépriser les paysans est vraiment lamentable. Je suis peut-être moyenâgeux (), mais j'ai plus de respect pour un paysan qui travaille la terre et nourrit les hommes, même s'il vit chichement, que pour un avocat, un publicitaire, un syndicaliste, un sociologue ou un intermittent du spectacle qui pollue la terre et se nourrit des hommes.

On est au pays de la CGT  

La question EST politique, que ce soit dans le choix du terrain, qui construit et comment etc. Dépolitiser c'est masquer toute ces questions. Repolitiser c'est faire apparaitre les choix politiques qu'implique cette construction. Mais c'est vrai qu'il y a une secte de gens qui pensent que rien n'est politique et qu'on choisi où installer des aéroports et qui on doit chasser de sa terre comme on choisi son menu à la borne automatique d'un restaurant.

J'aurais du dire "questionnaire". C'est d'ailleurs du questionnaire que parle ND. Un questionnaire politisé, c'est une absurdité absolue.

La majorité veut :
->Insérer ici ma pensée en 5 points<-

Si par politisé tu veux dire dévoilant les choix implicites et les clauses du contrat. Je ne vois pas où est le mal quand ce qui est dévoilée est vrai dans cas c'est juste de la transparence pour les uns et assumer ses idées pour les autres.