Reprise du message précédent :

Que veux tu demander à un parti d'opposition à part des discours.?
Qu'est ce qui me prouve que Melenchon est réellement de gauche et pas un commis du PS?

 
Comme le montre l'article, il possède des élus dans les conseils municipaux, dans les conseils régionaux, à l'Assemblée Nationale et au Parlement Européen. Bref, l'analyse des votes des élus FN est clairement possible.
 

 
Je n'apprécie pas Mélenchon. Cela étant, vu qu'il est élu au Parlement Européen, une analyse de ses votes est possible...

 
Un article qui date de 2012

 
A toi de prouver que le FN a changé depuis...

 
Je ne suis pas l'avocat du FN.
Je te dis juste que pour avoir une idée pertinent des idées du FN, un article d'un site d'EG datant d'il y a 4 ans c'est pas top.
C'est comme si je considérais le discours de Gattaz sur la CGT objectif    
 
Déjà tu peux prendre en compte les personnes qui ont été soit dégagées soit mis en marge du parti depuis les 4 dernières années.
Ce sont plutôt les libéraux économiques qui ont été virés.
Ce ménage correspond au changement de politique opéré par Philippot.
 
A noter que les propositions du FN sont très vagues et n'ont pas été mis à jour depuis 2012  

 
On pourrait le croire...
 

 
Cet article relate des faits. Si tu trouves que c'est fait sont faux, soit. Mais ça serait bien de le prouver.
 

 
L'objectivité n'existe pas dans la presse.
 

 
A noter qu'ils sont dégagés suite à des affaires rendues publiques. Tant que ça restait en interne et qu'ils n'étaient pas mis sous les feux des projecteurs, le FN les conservait
 

 
Pas vraiment. Ceux qui se font dégager du FN sont souvent des néo-nazis qui n'ont pas compris que leurs discours ne devaient pas être tenus en public.
 

 
Quel changement !    
 
Cela étant, tant qu'il n'y a pas des actes différents, les discours ne valent rien Et perso, je n'ai vu aucun changement dans les actes depuis 4 ans.

 
Tu confonds, je critique ta méthode 2 poids 2 mesures qui apparaît d'ailleurs quelques dans les lignes suivantes.
 

 
L'article serait objectif donc.
 

Aucun article ne serait objectif donc.
 
Mais là tu te contredis c'est flagrant, un article est objectif car dans ton sens, pas objectif si pas dans ton sens.
 

 
Tout dépend de ce que tu appelles affaires, les cadres virés après le 1er mai le sont surtout pour des désaccords politiques.
 

 
Je parle des cadres qui se sont fait virés.
Enfin, comment expliques tu la coalition Bourbon-JMLP-Lesquen contre le FN, si ce n'est le fait que le parti a changé?

Une guerre d'égo, un écran de fumé dans un parti politique, impensable voyons  

Ça va probablement au delà, pour Lesquen et JMLP.
Pour Bourbon, je sais pas.

Un FN qui se "gauchise" ça laisserait la place à un mouvement d'ED et c'est un peu ce qui est en train de se passer.

Mesure la fracture entre JMLP et MLP.
Si le vieux veut fracasser Philippot c'est surtout pour des raisons politiques, il veut pas qu'on touche à son "oeuvre".

Filoche parle de quelques article de la loi
https://www.facebook.com/5760309658 [...] 235989093/

Le FN ne se gauchise pas, il y a toujours eu un courant "social" à l'ED vs un courant plus traditionnaliste, ça ne fait pas d'eux un courant de gauche. Ca reste un courant d'ED social. D'ailleurs aujourd'hui ces deux orientations se retrouvent plus au sein du FN entre Marion MLP et Marine LP que la guéguerre avec Papy LP.
Mais ces clashs l'ED l'a toujours connu, attention point godwin : par ex. le clash entre SA et SS

Bah dans national-socialiste il ya socialiste, c'est pas que pour faire joli

Et dans UMP il y a populaire  

Et dans politique il y a tique, pour le coup, là ça se tient  

Il y a aussi poli, et pour le coup hein ... Par ex. Macron qui taille des ouvriers sur leur teeshirt, ou le casse-toi pauv'con de Sarkozy, c'est pas très poli

En Allemagne, la police ne blesse pas les manifestants
1er juin 2016 / Violette Bonnebas et Sébastien Millard (Reporterre)  
http://reporterre.net/En-Allemagne [...] nifestants

 
La police française est violente.

Et ?
 
Comme tout citoyen honnête, j'ai jamais affronté la police et jamais eu à m'en plaindre

 
 
Tout à fait. Ceux affirmant que FN=extrême-gauche ( et inversement) sont des idiots. Car il est certain que la plupart des partis et mouvements politiques ont toujours eu un volet social. Plus ou moins. Et d'ailleurs, faire du social n'est pas un domaine réservé de la gauche, tout comme un parti de gauche peut valoriser l'ordre, qui n'est pas une valeur réservée à la droite.
 
De toute façon, il n'existe pas de "droite" ou de "gauche" monolithique, tout comme il peut exister des courants, au moins des courants de pensée dans chaque parti.

 
Le journaliste dans le coma te remerciera de cette analyse de haute volée.

Ce qui serait intéressant, c'est d'entendre ou de comprendre les policiers eux-mêmes sur cette violence. Est-ce une inadéquation de leur action, ou de leur moyen, un manque de formation, une fatigue du à une présence sur le terrain trop longue? Je ne pense pas que les manifestant français soient plus violent que les manifestants allemands (Pediga c'est même fait interdire à Munich).

 
Les polices reçoivent des ordres et les appliquent. Et lorsqu'il y a une bavure, le ministère de l'Intérieur les couvre.  
 

 
C'est sur que c'est mieux de laisser la situation gangréner et les groupes de manifestants se taper dessus, ce qui est plutôt rare en france.
Ils utilisent le canon à eau qui est surement pire qu'un tir de flashball utilisé correctement.

Imposture de la démocratie d’entreprise
http://www.monde-diplomatique.fr/2016/04/BEROUD/55188

Donc pour toi, les policiers reçoivent des ordres du genre "tirez dans le tas", " lâchez-vous" ou "disperser moi cela à tous prix"? Je n'y crois pas vraiment...

 
Oui, il y a d'ailleurs des articles de presse, des interviews de policiers, qui le confirme. Toutes cette violence policière à Paris, Lyon, Rennes, etc. n'est pas issue de "personnes isolées". C'est bel et bien le ministre de l'intérieur qui est responsable de ces agissements.

 
A visage découvert?    
 
Avec les médias n'importe qui devient n'importe quoi.

Je reste sceptique... certaine techniques semblent clairement inadapté :

https://www.acatfrance.fr/visuels-violences-policieres

https://medium.com/@LucasCitoyen/au [...] .q31eml35o

Certes, on peut enchaîner sur des dizaines de cas, mais cela, pour moi, ne réponds en rien sur le pourquoi de ces violences.

 
http://www.humanite.fr/tout-est-mi [...] ere-606373
« Tout est mis en place pour que ça dégénère »

 
Les policiers, les militaires, les CRS obéissent. L'obéissance est l'une des premières choses qu'on leur apprend...

En règle général, quand la police utilise la violence de façon tout à fait illégal, alors que la loi lui autorise de l'utiliser dans tout un tas de cas, le problème n'est pas celui qui est la cible de de la violence policière, hein. Si il a fait quelque-chose de répréhensible la police n'a pas besoin de se mettre dans l'illégalité.

J'aimerais bien vous y voir.
Entre les pouvoirs publics qui les envoient au casse-pipe, les abrutis de manifestant qui s'en prennent à eux alors qu'ils sont dans la même merde, le stress, les pressions et tout le bordel, estimez-vous heureux que ça se termine juste avec un oeil crevé et un mort de temps en temps.

Voilà    
 
Les mecs cherchent la merde et viennent se plaindre que ça pue  

 
Bah non, ça reste inacceptable sachant qu'il est possible de maintenir l'ordre sans violence (cf. l'Allemagne).
 

 
Ah ce petit patron qui confond chercher la merde et droit de manifester, ça fait toujours plaisir à lire

C'est pour ça qu'helicon2 dénonce les ordres qu'ils reçoivent plus que le comportement individuel.

Tu es vraiment obligé de troller comme ça?

Mention spéciale pour les abrutis qui vont manifester avec leurs gosses  

Le problème, ce sont les généralisations. Il y a certainement des mecs qui cherchent la merde, chez les casseurs, bien sûr (les vrais et les policiers en civil), mais aussi et surtout ceux qui essayent de pourrir la situation en donnant les ordres qui vont bien (laisser les casseurs se mêler aux manifestants, faire paniquer la foule, etc.).
Là où ça craint vraiment, c'est que cette tactique du pourrissement mène à ce que des manifestants qui n'ont rien à se reprocher (et qui ne cherchent pas la merde) se font prendre à partie, blesser, tuer.

oui bon kaka debout toussa toussa, mais skoi le but de toute cette merde ?

 
C'est fortement soumis a interprétation, c'est pas les journalistes ou les manifestants qui peuvent savoir quand il faut l'utiliser ou pas.

Ben par exemple tirer en cloche des grenades de desencerclement c'est interdit. Toujours.
Tirer à ras du sol, il faut que la police soit menacé. Il faut pas sortir de sciences po pour comprendre que sur la vidéo du journaliste dans le coma, ce n'était pas le cas.
Et quand la police menace d'aller casser la gueule à un type devant chez lui, ce n'est pas très légal non plus.