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Auteur Sujet :

Notre pays est-il meilleur ?

n°4128031
liquid nit​rogen
Seul contre tout.
Posté le 06-11-2004 à 18:58:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
oki   :jap:


---------------
-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
mood
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Posté le 06-11-2004 à 18:58:20  profilanswer
 

n°4132772
campinou
Posté le 07-11-2004 à 06:12:19  profilanswer
 

fendarde en ostie... tabarnak !

n°4132875
Eudrep
popa'a fraichement débarquée !
Posté le 07-11-2004 à 07:38:25  profilanswer
 

Nermal a écrit :

C'est sûr dans un sens, mais est-ce que ça ne serait pas mieux de payer en argent et de se mettre de l'argent de côté chaque année pour le cas ou ?
 
Ou est la différence entre donner son argent au gouvernement et utiliser une carte ou mettre son argent de côté et payer le moment venu ? Ça revient au même et au moins là on sait ou va notre argent.


 
(un peu en retard)
Tu troll là ?
Tu sais combien coûte le simple traitement d'un cancer ?
Plus que tu ne pourras jamais économiser...

n°4132888
Nermal
Mooonnn prééécieuuxx!
Posté le 07-11-2004 à 08:15:00  profilanswer
 

Eudrep a écrit :

(un peu en retard)
Tu troll là ?
Tu sais combien coûte le simple traitement d'un cancer ?
Plus que tu ne pourras jamais économiser...


 
Mais ça veut dire que ce sont les riches qui payent en bout de ligne ? C'est pas vraiment juste, en retour les pauvres font quoi pour les riches ?

n°4132894
Eudrep
popa'a fraichement débarquée !
Posté le 07-11-2004 à 08:25:30  profilanswer
 

Nermal a écrit :

Mais ça veut dire que ce sont les riches qui payent en bout de ligne ? C'est pas vraiment juste, en retour les pauvres font quoi pour les riches ?


 
Les pauvres  payent autant, en France en tout cas (Sécurité sociale), ils versent de l'argent et sont soignés quelque soit le nombre d'années depuis lesquelles ils payent, et ça c'est un des trucs bien de notre pays.

n°4133403
printf
Baston !
Posté le 07-11-2004 à 12:09:29  profilanswer
 

Nermal a écrit :

Mais ça veut dire que ce sont les riches qui payent en bout de ligne ? C'est pas vraiment juste, en retour les pauvres font quoi pour les riches ?


 
Ben c'est le principe de la solidarité :lol:


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°4133448
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 07-11-2004 à 12:23:55  profilanswer
 

http://hidezone.free.fr/lrlp/


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°4133463
sebfun
Posté le 07-11-2004 à 12:27:13  profilanswer
 

Nermal a écrit :

Mais ça veut dire que ce sont les riches qui payent en bout de ligne ? C'est pas vraiment juste, en retour les pauvres font quoi pour les riches ?


 
té obliger de prendre le meme avatar que moi  :kaola:  
 
 
 :p  :D

n°4133467
printf
Baston !
Posté le 07-11-2004 à 12:27:59  profilanswer
 


 
C'est ma foi une fort belle définition du mot "gauchisme" [:aloy]


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°4133476
Vonshneide​r
Posté le 07-11-2004 à 12:29:57  profilanswer
 

liquid nitrogen a écrit :

la France c'est bieng (pas si mal en tout cas   :jap: ). Mais les vautours rôdent.

Les fennecs rode [:cupra]


---------------
http://titelascarde.skyblog.com/
mood
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Posté le 07-11-2004 à 12:29:57  profilanswer
 

n°4133500
whity
Posté le 07-11-2004 à 12:37:43  profilanswer
 

michounette a écrit :

Personnellement, je ne pense absolument pas que la démocratie en sa forme actuelle soit un système parfait. Je pense qu'il s'agit du système "le moins pire". A défaut d'autre chose, il faut faire avec.
 
Bien sûr on peut lutter pour son amélioration, ou à l'inverse lutter contre. Mais bon, moi j'estime que la vie est trop courte pour me soucier d'améliorer tout ça...


 
A entendre Nermal et Creep, ils défendent un certain individualisme profond : pas dimpots, jeconomise pour moi, qune je suis malade, je paye... Seulement ces systèmes ont largement fait leur preuves, le niveau de vie moyen ne peut qu'augmenter dans des sociétés de moins en moins individualistes... jusqu'à un certain point bien sur.

n°4133530
whity
Posté le 07-11-2004 à 12:44:41  profilanswer
 

Nermal a écrit :

Donc, quand on paye le gouvernement pour les services de santé, en attendant d'en avoir besoin on se trouver à payer pour les autres et ont appelle ça solidarité ? Ouaip c'est une façon de voir les choses, mais il reste quand même que dans ce système ceux qui ne sont presque jamais malade se trouve à toujours payer pour ceux qui le sont presque toujours. De ce fait, que font ceux qui sont presque toujours malade pour ceux qui sont en santé, si c'est de la solidarité ils devraient aussi faire quelque chose pour les autres non ?  :hello:


 
ceux qui sont le plus souvent malade c'est ptet parce qu'ils ont une qualité de vie plus médiocre ? donc ils ont plus besoin de solidarité.... C'est ce que je disais tu défends un individualisme forcené, essaye cependant de reflechir a ce qu'il se passerait si tout le monde pensait comme toi.

n°4133533
Vonshneide​r
Posté le 07-11-2004 à 12:45:24  profilanswer
 

Chacun sa merde c'est sa le mieux


---------------
http://titelascarde.skyblog.com/
n°4133539
whity
Posté le 07-11-2004 à 12:46:45  profilanswer
 

Nermal a écrit :

Mais ça veut dire que ce sont les riches qui payent en bout de ligne ? C'est pas vraiment juste, en retour les pauvres font quoi pour les riches ?


 
et ben oui les riches payent un peu pour aider les pauvres, tu trouves ça anormal ? un peu d'humanité svp :'(

n°4133545
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2004 à 12:47:59  answer
 

Nermal a écrit :

C'est sûr que on ne reçoit pas de voitures piégées tous les jours, etc. Mais se faire avoir par le système est-il un prix acceptable à payer pour avoir la sécurité ?
 
Moi je crois que on se fait avoir à l'os et qu'on nous aveugle avec les divertissements du genre: cinéma, télévision et toute autre distraction qui nous incite à dépenser encore et encore en payant autant d'impôt.
C'est comme les services de soins et les hopitaux au Québec.


 
Tout dépend de l'idéal de vie que tu recherches.

n°4133547
printf
Baston !
Posté le 07-11-2004 à 12:48:12  profilanswer
 

vonshneider a écrit :

Chacun sa merde c'est sa le mieux


 
Ah :??:


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Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°4133553
Vonshneide​r
Posté le 07-11-2004 à 12:49:45  profilanswer
 

oué dailleur je pense a ma retraite que j'aurais jamais vu que je cottise pas pour ma retraite mais c'est d'un gars que je connais absolument pas


---------------
http://titelascarde.skyblog.com/
n°4133558
whity
Posté le 07-11-2004 à 12:51:58  profilanswer
 


 
Ca n'a l'air de rien, mais j'ai l'impression que de plus en plus de gens pensent comme Nermal : depuis qu'il est né il vit dans une démocratie qui défend la solidarité, et il ne se rend pas compte de ce que ca représente. Habitué à un certain confort, il gagne pas mal d'argent, et voudrait plus en profiter car " il l'a bien mérité, bien plus que certains"...
C'est un peu la porte ouverte a un libéralisme tellement exacerbé que ca en devient chacun pour sa peau.
 

n°4133563
jeunejedi
Posté le 07-11-2004 à 12:52:11  profilanswer
 

Nermal a écrit :

C'est sûr dans un sens, mais est-ce que ça ne serait pas mieux de payer en argent et de se mettre de l'argent de côté chaque année pour le cas ou ?
 
Ou est la différence entre donner son argent au gouvernement et utiliser une carte ou mettre son argent de côté et payer le moment venu ? Ça revient au même et au moins là on sait ou va notre argent.


 
ah ben oui, a 1300 euros la journée d'hospit, 15000 euros la moindre chirurgie simplex a 70.000 euros la chirurgie spécialisé, a 100.000 euros le séjour en réanimation, c sur que c en mettant de cotes chaque année que tu pourras payer les 25000 euros que te coutera chacune des appendicite de ta petite famille  [:w3c compliant]  
 
yen a vraiment qui sont a des années lumiere de la réalité du couts de santé, impressive  [:figti]

n°4133567
noldor
Rockn'roll
Posté le 07-11-2004 à 12:52:47  profilanswer
 

les terme "justice sociale" et "solidarité" semblent avoir des définitions à géométrie variable selon les individus.

n°4133568
printf
Baston !
Posté le 07-11-2004 à 12:53:08  profilanswer
 

vonshneider a écrit :

oué dailleur je pense a ma retraite que j'aurais jamais vu que je cottise pas pour ma retraite mais c'est d'un gars que je connais absolument pas


 
Je parlais du principe de la solidarité, pas de son application pratique en France.


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°4133569
webvar
bienvenue chez les humains
Posté le 07-11-2004 à 12:53:09  profilanswer
 

ah non madame on peu pas le reanimmer il manque 4 € 50 desolé...

n°4133572
printf
Baston !
Posté le 07-11-2004 à 12:53:53  profilanswer
 

noldor a écrit :

les terme "justice sociale" et "solidarité" semblent avoir des définitions à géométrie variable selon les individus.


 
Ben comme tous les autres termes :D


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°4133582
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2004 à 12:56:23  answer
 

Nermal a écrit :

Donc, quand on paye le gouvernement pour les services de santé, en attendant d'en avoir besoin on se trouve à payer pour les autres et ont appelle ça solidarité ?


 
Honnêtement, je ne vois pas bien un autre mot pour définir celà. C'est le principe d'un pot commun avec redistribution aléatoire.
 

Nermal a écrit :

Mais il reste quand même que dans ce système ceux qui ne sont presque jamais malade se trouvent à toujours payer pour ceux qui le sont presque toujours.


 
Oui. Sans doute. Enfin, si ca devient positif de choper une maladie, parce qu'on peut se dire : "chouette, c'est un sale c.. de riche qui paie"...où va-t-on ?  
 

Nermal a écrit :

De ce fait, que font ceux qui sont presque toujours malade pour ceux qui sont en santé, si c'est de la solidarité ils devraient aussi faire quelque chose pour les autres non ?  :hello:


 
Peut-être que ceux qui sont le plus souvent malades sont aussi ceux qui acceptent de vivre dans des conditions plus précaires, au boulot comme dans leur vie privée. (Qualités de sommeil,...).

n°4133613
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2004 à 13:01:16  answer
 

jeunejedi a écrit :

yen a vraiment qui sont a des années lumiere de la réalité du couts de santé, impressive  [:figti]


 
Et s'il n'y avait que celà. Je ne vois vraiment pas un type se dire :"je ne suis pas malade, il n'y a aucune raison que je le devienne, alors je mets de côté pour le jour où je serais malade". :heink:  
 
Certains naissent avec un capital santé appréciable, d'autres n'ont pas cette chance, et bien on les aide, et je trouve celà parfaitement normal, parce que tu ne sais jamais où ta vie te mène.

n°4133650
jeunejedi
Posté le 07-11-2004 à 13:06:58  profilanswer
 

casediscute a écrit :

Et s'il n'y avait que celà. Je ne vois vraiment pas un type se dire :"je ne suis pas malade, il n'y a aucune raison que je le devienne, alors je mets de côté pour le jour où je serais malade". :heink:  
 
Certains naissent avec un capital santé appréciable, d'autres n'ont pas cette chance, et bien on les aide, et je trouve celà parfaitement normal, parce que tu ne sais jamais où ta vie te mène.


 
ah ben c sur, le principe de solidarité n'est visiblement pas une valeur universelle, quand on voit comment fonctionne les USA et que des francais applaudissent la decision du gouvernement d'autoriser les assurances privés a concurrencer la sécu...enfin c dommage, on prend le chemin des usa, on sais ou ca nous menera (petite estimation: 15 millions de personnes n'ayant aucun acces aux soins en france)

n°4133684
Profil sup​primé
Posté le 07-11-2004 à 13:14:46  answer
 

jeunejedi a écrit :

ah ben c sur, le principe de solidarité n'est visiblement pas une valeur universelle, quand on voit comment fonctionne les USA et que des francais applaudissent la decision du gouvernement d'autoriser les assurances privés a concurrencer la sécu...enfin c dommage, on prend le chemin des usa, on sais ou ca nous menera (petite estimation: 15 millions de personnes n'ayant aucun acces aux soins en france)


 
Si un riche américain se chope une pathologie violente et vis à vis de laquelle son fric ne sert à rien. Pathologie qui ne serait pas à mettre en relation avec les conditions de vie, mais juste avec la chance, ou malchance, peut-être qu'il comprendra mieux le danger de la chose.

n°4134799
Laurent_g
Posté le 07-11-2004 à 16:00:13  profilanswer
 

Heureux de constater l'intelligence et la très grande profondeur des posts de Nermal, comme à l'accoutumée.
 
Comparer la France ou le Québec à l'Irak, et les soins d'un hopital à sa sdb, peu de gens peuvent le faire, heureusement que Nermal est là :jap:
 
Mais bon rien qu'à lire le titre, on sait déjà à quoi s'attendre  :lol:  
 
 
En ce qui concerne la France, j'ai un peu voyagé et eu à faire de plus ou moins près aux services de santé de quelques pays (UK, Espagne, Italie, Mexique, Inde, Thailande...) et je suis heureux de pouvoir bénéficier de notre système de santé où il ne faut pas etre riche pour avoir des médecins compétents.
 
Déjà rien qu'entre la France et l'Espagne & UK, amha, c'est le jour et la nuit.
 
Concernant notre niveau de vie, malgré notre franchouillarde propension à se plaindre, avant de parler dans le vent, certains feraient mieux d'aller voir un peu chez les voisins si c'est mieux.
 
Hormis quelques pays (je pense par ex. aux pays du Nord -Suède, Finlande...- mais il fait trop froid), on est vraiment bien lotti.


Message édité par Laurent_g le 07-11-2004 à 16:02:24
n°4134813
printf
Baston !
Posté le 07-11-2004 à 16:02:51  profilanswer
 

:jap:
 
Certains oublient vite que la France est un des pays les plus sociaux du monde (peut-être même le plus social :??:), et que si tout n'est pas rose, il y a largement pire ailleurs.


---------------
Un matin je me lèverai et il fera beau.
n°4139320
python
Posté le 07-11-2004 à 23:56:45  profilanswer
 

Les américains traversent la frontière pour venir acheter des médicaments moins exorbitants que chez eux  
 
ah ces américains... :D ils me feront encore marrer

n°4139341
d750
Posté le 08-11-2004 à 00:01:29  profilanswer
 

Nermal a écrit :

À votre avis, car à première vue oui, mais lorsqu'on regarde toute les annecdotes et les mauvaises histoires qui arrivent au gens. Est-ce que notre pays, que ce soit la France, le Canada ou autre est meilleur que par exemple Iraq, etc là ou il y a dictature ?
 
Car si on regarde les détails des histoires ou les gens se font avoir, comme par exemple le type qui s'est fait voler sa caisse à ses yeux ou toute autre histoire qui est arrivé ou les flics n'ont rien fait, ou le gouvernement lui-même s'en balance et ou les compagnies ne font rien de plus que nous soustraitre de l'argent. Est-ce qu'on peut vraiment se vanter d'être dans une démocratie ou si plutôt que la vraie vérité c'est que c'est "cela" une démocratie ?
 
C'est sûr que on ne reçoit pas de voitures piégés à tout les jours, etc. Mais se faire avoir par le système est-il un prix acceptable à payer pour avoir la sécurité ?
 
Moi je crois que on se fait avoir à l'os et qu'on nous aveugle avec les divertissements du genre: cinéma, télévision et toute autre distraction qui nous incite à dépenser encore et encore en payant autant d'impôt et en plus quand il vient le temps de chercher de l'aide, comme se faire voler une voiture on se fait dire: Désolé monsieur, notre société ne couvre pas ce genre de vol.
 
C'est comme les services de soins et les hopitaux au Québec. C'est tellement pathétique que si les hopitaux fermeraient, les gens auraient plus de chance de survivre avec leur trousse de premier soins de leur salle de bain  :sarcastic:


 
n importe quoi pour les deux dernieres lignes, c est tres quebecois de se plaindre du systeme de santé, c est ptet pas le meilleur des systemes, mais au moins c est pas comme en france ou la securité social est un gouffre a fric qui coule presque le pays, ou comme aux usa ou si tu gagnes pas assez d argent tu peux mourir devant l hopital sans qu on t aide.
Et je te parle pas des pays type tiers monde ou tu meurs de maladie qui se guerissent tres facilement avec qques medicaments.
 
 
pour le reste de ton sujet, ma foi je n ai jamais vecu dans un pays du tiers monde, ou dans un pays en guerre, mais je pense quand meme que vivre dans un pays comme la france ou le canada est une chance(sauf si t es sdf ok)

n°4139349
d750
Posté le 08-11-2004 à 00:02:57  profilanswer
 

Nermal a écrit :

Ah oui ? Tu iras dire ça au gars qui est arrivé aux urgences en pissant le sang et on lui a dit: attendez votre tour monsieur.
 
Sans compter la fois ou une personne avait glissé devant la porte d'entrée de l'hopital et s'était fracturé la jambe et ils ont prit la peine d'appeler l'ambulance. Cherchez l'erreur.


 
tu l a vu de tes yeux vus, ou c est ouie dire? Ou mieux tu la vu aux infos a la télé?
C est vrai qu au quebec y a un truc nul, les journaux télé de toutes les chaines(et tous les programmes d ailleurs) c est tf1 puissance 10

n°4139354
The_Fury
Posté le 08-11-2004 à 00:03:57  profilanswer
 

d750 a écrit :

tu l a vu de tes yeux vus, ou c est ouie dire? Ou mieux tu la vu aux infos a la télé?
C est vrai qu au quebec y a un truc nul, les journaux télé de toutes les chaines(et tous les programmes d ailleurs) c est tf1 puissance 10

TQS powa  :o

n°4139372
d750
Posté le 08-11-2004 à 00:05:37  profilanswer
 


 
ouais tqs c est vrai c est pas mal pour certains programmes. M enfin leur journal est pas mieux que le reste, quasi autant de pub que le reste, et certains programmes bien nul aussi.
Depuis que je suis au quebec c est bien, je regarde plus du tout la tele :D

n°4139380
The_Fury
Posté le 08-11-2004 à 00:06:44  profilanswer
 

d750 a écrit :

ouais tqs c est vrai c est pas mal pour certains programmes. M enfin leur journal est pas mieux que le reste, quasi autant de pub que le reste, et certains programmes bien nul aussi.
Depuis que je suis au quebec c est bien, je regarde plus du tout la tele :D

je voulais dire que TQS est le pire  [:romf] ensuite tva et radio-canada  :o

n°4139394
d750
Posté le 08-11-2004 à 00:09:14  profilanswer
 

je suis pas sur je connais pas trop les chaines vu que je les regarde pas, c est quel chaine qui diffuse bcp de documentaire?c est ptet tva
 
radio canada pour moi c est les pires :D

n°4139403
The_Fury
Posté le 08-11-2004 à 00:10:54  profilanswer
 

d750 a écrit :

je suis pas sur je connais pas trop les chaines vu que je les regarde pas, c est quel chaine qui diffuse bcp de documentaire?c est ptet tva
 
radio canada pour moi c est les pires :D

radio-canada y faut filtrer  :o moi j'écoute presque pas les chaines publique, je suis plutot: canal D canal Z historia, RDS  :o et les simpson  le soir [:joce]

n°4139515
python
Posté le 08-11-2004 à 00:30:33  profilanswer
 

The_Fury a écrit :

radio-canada y faut filtrer  :o moi j'écoute presque pas les chaines publique, je suis plutot: canal D canal Z historia, RDS  :o et les simpson  le soir [:joce]


 
radio-Canada c'est la meilleure pour les infos, je n'aime pas TQS,  
 
pour le reste, je suis aussi Canal Z, Super Écran, Indigo,

n°4139540
mober
Mécréant Notoire
Posté le 08-11-2004 à 00:35:13  profilanswer
 

Nermal a écrit :

À votre avis, car à première vue oui, mais lorsqu'on regarde toute les annecdotes et les mauvaises histoires qui arrivent au gens. Est-ce que notre pays, que ce soit la France, le Canada ou autre est meilleur que par exemple Iraq, etc là ou il y a dictature ?


 
L'UE meilleure que les pays du globe où il y a des dictatures ??
 
OUI

n°4139564
Agent_Muld​er
La vérité est ailleurs
Posté le 08-11-2004 à 00:38:07  profilanswer
 

topicalakon
Evidemment que nos pays sont meilleurs. Sinon pourquoi y'aurait-il autant d'immigrés ? Ils savent qu'il y a beaucoup plus d'avantages a vivre dans nos pays.


---------------
La preuve irréfutable qu'il existe de l'intelligence sur les autres planètes, c'est qu'ils n'ont JAMAIS cherché à entrer en contact avec nous.
n°4139594
tssstare
Posté le 08-11-2004 à 00:42:04  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

ah ben oui, a 1300 euros la journée d'hospit, 15000 euros la moindre chirurgie simplex a 70.000 euros la chirurgie spécialisé, a 100.000 euros le séjour en réanimation, c sur que c en mettant de cotes chaque année que tu pourras payer les 25000 euros que te coutera chacune des appendicite de ta petite famille  [:w3c compliant]  
 
yen a vraiment qui sont a des années lumiere de la réalité du couts de santé, impressive  [:figti]


 
hmm mais pourquoi ça coute aussi cher ?

mood
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