Reprise du message précédent :

 
 
Malheureusement c'est une des choses qui ne vient qu'avec l'expérience, la priorisation des taches et la "diplomatie" pour l'expliquer...

"Il faut absolument que cette fonctionalité soit dans la release" phrase prononcée 4j avant la date butoir du Gold Master, quand tous les tests de pre-release ont passé la certification du QA et que l'ajout de ladite fonctionalite, sa documentation dans les manuels, et une phase de retests prend bien plus de 4j.
A+,

Tout à fait, mais faut prendre un peu de recul par rapport à son chef pour s'en rendre compte

 
Tu as oublié de préciser que cette feature impose une modification profonde du source voir même de l'ensemble de données, ce qui remet compètement en cause tout le circuit de certification que la release à déjà subit.

En fait, c'est plus comique que ça: le technico-commercial en question reclamait cette fonctionalite, suite avec un meeting avec un tres gros client, 6 ou 7 jours avant la date du Gold (meeting qu'il aurait pu a tout moment avoir dans les deux ans de la phase d'elaboration de la release, mais bon... )
La feature etait déja codée (par moi) dans une branche de clearcase, mais comme elle ne faisait pas partie de ce qui devait etre dans la release, le QA n'avait pas devellope de tests specifiques (et il en fallait pas mal).  
Elle a finalement figure dans la release, avec un taux de test specifique et global par le QA de...heu... (les primes du dev et du QA dependant de la sortie du Gold au jour prevu 16 mois auparavant, il y'a eu un peu de danse du ventre manageriale pour dire que meme si c'était rajoute et teste (tres partiellement) en derniere minute [dans une phase ou en principe seule la correction de bugs trouves par le QA dans les tests de la release est authorisée] la qualite de la release n'en serait pas affectée, et la certification QA restait donc valable... Ce qu'il faut pas faire pour avoir ses primes... )
 
A+,

Noter que le dans le genre de truc qu'on ne veut pas entendre au boulot, mon record, c'est celle là:
Contexte:  
a) Un devellopement specifique d'un mois de boulot minimum, meme pas en phase de spec.
b) Je rentre de 3 semaines de vacances d'été.
La phrase (entendue a la reeunion technique du matin de mon retour), prononcée par un commercial celebre pour la "qualite" de sa planification:
"On vient de se rendre compte - On devait le livrer hier."
 
A+,

"Il faut revoir toute l'ergonomie, là, c'est vraiment pas clair "
Quelques jours seulement avant la fin des développements, c'est toujours un plaisir

Il y a aussi celle la que j'adore:
"Finalement c'etait mieux avant pour les clients, dans la prochaine release, il faudra avoir les deux softs."
Alors que la Team vient juste de passer 6 mois a merger les 2 codes, et obtenir un produit qui se comporte comme l'un ou l'autre des softs selon un flag lu au lancement. Et ce, suite a une etude de la meme personne qui concluait que un produit unifié etait l'un des principaux souhaits desdits clients...
 
A+,

Et tu l'a pas envoyer chier, enfin gentillement.

 
On est d'accord, c'est pas plaisant, mais avec un code bien écrit et qui respecte la séparation des traitements et de l'interface, c'est assez gérable, tout dépend de l'ampleur de l'application après.

Certes (et heureusement) mais reprendre 50 pages sur un truc qui a été décidé par la même personne en début de projet, c'est lourd

 
Dans la même veine j'ai bien aimé : "bah vous vous rattraperez avec le partiel de l'autre cours" nous dit laconiquement le prof qui vient de sous-noter tout le monde

Je suis bien d'accord ! A bas le commerciaux qui saoulent avec leur conneries !

Me lance pas sur les commerciaux, j't'assure, j'ai eu une expérience très traumatisante

 
 
ah la la, j'ai eu ça aussi... Le prof qui te disait "Bon arrêtez de vous enerver JE SAIS que je vous ai sous noté tous... mais bon la prochaine fois je serais plus généreux"
 
Et une autre fois "rendez moi tous vos copies et je vous ajoute tous 2 points"
 
 
 
Du coup, aucune crédibilité ce prof

 
C'est clair

 
Je crois qu'on a tous eu des déconvenues avec un commercial au moins une fois dans notre vie... Et pas forcément dans le monde du travail. Quand je vois le comportement de certains commerciaux lorsqu'on est client, je compatis pour leurs collaborateurs, même si je ne les connais pas...

Et que dire du traditionnel débat entre le commercial et le client, où nous petit dev de base assistons sans rien dire.
- M. le commercial vous voulez nous faire ça en 20jours. Mais strop cher.
- Puisque c'est vous on vous fait une petite réduc, geste commercial tout ça... 1 jour
- C'est gentil mais en fait la tâche B.5 je suis sûr que ça se fait en 3j au lieu de 5.
   Petit regard vers le dévelo qui fait la moue
- Oui pas de problème ça ira.
- La tâche C.1 c'est pareil ça se fait en 0,5 pas en 2.
- Bon votre budget est de combien M. le client ?
- L'équivalent de 12 jours.
- Très bien ce sera fait en 12 jours.

 
Je l'aurais étripé

Tu aurais du lui dire qu'en tant que technicien, c'était pas possible. Ou sinon, tu dis en séances, mais attention aux susceptibilités, qu'il faudra que le commercial développe aussi pour tenir ce genre de délai

Ma dém était déjà posée

La lettre de démission qui donne tout le pouvoirs pour quelques semaines ...

 
 
Ah oui ça j'ai eu pareil avec un commercial qui n'y connaissait RIEN au web semble t il...
 
 
BILAN : France Telecom demande a refaire son site avec un catalogue de produits (des portables). Le commercial décide un délais, un prix... alors que, tenez vous bien, il a meme pas vu le nombre de pages du site !!!
Encore contrat de qualif je tombe sur le machin (on me demande de faire une des rubriques...) je suis bien appliqué alors je fais un doc ... long... très long... je me rends compte que la rubrique est quasi comme un site à elle toute seule !!! Un peu inquiet je matte le reste du travail ! Et là HORREUR !!! Le truc énorme !
 
Je tire la sonnette d'alerte (ou plutot le clairon d'alarme là !!!)...
 
 
 
.... bilan : bah l'histoire que je racontais précedemment "Quoi tu veux pas venir bosser le week end ?.... etc..." Toute la boite en panique. Des réunions où, va comprendre, je me fais traiter de "petit merdeux"
 
La fin de l histoire ? Bah ils ont fini le truc a l arrach', le techos en chef a pris les chose en main (le seul gars un minimum organisé de la boite). Mais c'était quand meme la cata et en retard... donc bye bye FT !

C'est comme dans un garage de campagne, faut demander un devis avant

Et comme dans un garage de campagne, t'as un mois de retard

Ça dépend c'est pour quoi monsieur. Si c'est pour une vidange, c'est dans la journée. L'embrayage faut commander.

Ce que j'aime aussi, c'est les preneurs de décisions qui veulent décider de tout. Il faut donc leur faire un exposé complet des choses, de façon à ce qu'ils prennent la décision eux-même, comme si ils avaient maitriser le dossier du début à la fin.
 
Je prend un exemple concret, dans la boite ou j'ai passé ma maitrise en alternance. 15 salariés, tous en relation plus ou moins étroite les uns avec les autres. Toute la journée, les gens se passent des coups de fils d'un bureau à l'autre, à chaque fois les coups de fils obligent à sortir la tête de la chose sur laquelle on travaille, après il faut se replonger dedans, tout ça, c'est gênant. De plus, toutes les tâches passent par de l'oral avec ce que vous pouvez imaginer comme perte d'information en cours de route.
Je demande un entretient avec le patron de la boite (le fameux décideur exclusif), je lui expose le problème et lui explique qu'une messagerie interne permettrait de résoudre pas mal de problème : on envoit un mail clair en concis quand on doit dire quelque chose à quelqu'un (sauf urgence), les informations ne se perdent pas, etc... De plus, la boite étant une boite de formation, on a accès à des tarifs plus qu'interessant par un prestataire de service : 60€ le serveur Notes sous Linux, les clients gratuits sous Windows, coût global : 60€ !
Le type me répond : non ça ne sert à rien gens nous, ça va empêcher les gens de bosser correctement, c'est pas adapté à une notre organisation, blablabla. Moi :     Bon, ben tant pis, quoi. Finalement démerdez vous, dans trois mois je suis plus ici de toute façon Pis à la reflexion, maintenant que je bosse avec Notes tous les jours, c'était pas forcément une mauvaise décision (je hais Notes ), mais dans le principe, je pense que c'était une grosse connerie de pas envisager une messagerie interne. Surtout maintenant que l'entreprise possède trois batiments

 
"si on vous change pas cette pièce, vous risquez votre vie et celle des autres sur la route ! Non elle est pas sur le devis, mais on a détecté un problème !"
 
"alors voilà, notre technicien a eu quelques soucis, il a mis plus de temps que prévu, ça fera tant de main d'oeuvre...Oui c'est un peu plus cher que prévu, mais on ne pouvait pas faire autrement !"    
 
bon, c'est pas au taf, mais c'est effectivement ultra agaçant...Les garagistes sont ceux qui abusent le plus de l'assymétrie d'information...Viennent ensuite les médecins, les assureurs et les techniciens info

Les politiciens, au milieu!

"Je voudrais accéder à tel appli depuis l'extérieur, s'il te plait" juste avant de partir en pause ou en week-end, sachant que cette appli n'est en état de marche que sur mon ordinateur. Et surtout, elle est incompatible avec l'appli que je développe ces jours-ci et il faut donc une bonne demi-heure pour passer de l'une à l'autre

la phrase culte qui m'a prodigieusement agacée aujourd'hui 16h30 je demande un truc urgent à faire aujourd'hui sinon on perd des millions
réponse : mais je voulais partir j'ai une vie en dehors du boulot MOI  
 
moi pas  
 
Nan franchement je comprend bien le problème : elle voulais se barrer et je lui recolle 20 minutes de boulot je l'imagine le sac sur le dos l'ordi éteind  
 
sauf que si je le demande c'est pas pour mon plaisir c'est parce que c'est SON boulot et que si elle le fait pas JE suis dans la merde et moi c'est après 21h que je serais obligée de partir  
 

Donc tu t'en branles de partir à 21h

mais bien sûr, c'est tellement urgent que c'est à faire tout de suite par une personne finissant sa journée de taf.
Les cdp de cdp

Exactement  
Je travaille dans une salle des marchés donc quelquefois certains message doivent partir vites avant le cut-off et si on a eu des soucis avant dans la journée ça peut être au 1/4d'h prés  
 
alors je sais qu'on a les horaires variables et que dans l'absolue elle a le Droit de partir sauf que sa remarque sur la vie en dehors du travail est particulièrement mal-venue quand on est dans la panade et qu'elle sait parfaitement que si on fail à cause d'elle elle va devoir s'expliquer le lendemain

Je ne comprends pas ceux qui critiquent les gens qui font passer leur vie avant leur taf
D.ieu ne lui rendra pas

C'est un peu généralisé quand même, le fait qu'étant extérieur au travail de quelqu'un, ça nous paraisse plus simple que ça ne l'est en réalité.
 
Enfin bon si t'es intelligent tu le sais et tu fais pas de réflexions.
 
Bref, drapal.

 
Fais comme dans toute bonne société de service : donne le statut de cadre au moindre technicien UNIQUEMENT pour lui dire de faire des heures supp gratuites.
 
Je bosse dans le même environnement que toi, et ce qui m'énerve prodigieusement, ce sont les phrases genre "nous on veut le meilleur service, la meilleur qualité, mais on ne veut pas payer, et c'est normal".
 
Edit: J'oubliais le fameux :
- Ah mais ça marchait très bien hier / il y a une heure / la dernière fois que je l'ai utilisé
- Ah ben oui mais je vous confirme qu'avant de tomber en panne, un truc qui tombe en panne marchait bien en général
 
Ils adorent

Golden déterrage de topic

Il aurait pu le faire ASAP

 
J'avais même pas vu. Je sais pas par quel hasard je suis tombé dessus. Sorry.