Reprise du message précédent :

 
c'est quoi un bac+9 ?
 
blague à part, personne n'a demandé ici qu'il y ait un salaire unique, juste des limites ... faire des études, etre doué dans son domaine ("avoir une réelle valeur ajoutée" en language entreprise), ca n'enlève rien au fait qu'il est indecent de voir des gens crevaient de faim alors que eux, ils se gavent chque mois ... L'indecent n'est pas dans le fait qu'il y ait des gens qui gagnent plus que d'autres, mais dans les proportions que ca prend...
 
le pire, c'est qu'ils cotisent pour la plupart qques dizaines d'euros à une assoc caritative pour se donner bonne conscience  

ça fait du bien de vous lire.  
La réalité est que le capitalisme fonctionne maintenant à l'envers : on ferme les boutiques, et on ramasse les billes.  

Ya un bon livre à ce sujet : "La mort du travail"
 
Exactement ça

merci.
 
 

tu découvres la vie ?
ca fait des années que c'est comme ca ^^
 
tu vas pas nous faire un topic a chaque fois qu'il y a des suppréssions d'emploi quand meme

 
Dois-je prendre cela comme une agression ?
 
J'espère que TU ne seras pas toucher toi aussi ... un  jour.
Mais serres bien les fesses car par les temps qui courent même les squales se BOUFFENT entre eux ...
Ca y est on en a trouvez un (actionnaire peut etre qui sait ... lolilol) pour pourrir le topic ... comme , la maladie de certains quand ils ne sont pas d'accord...

   
 
Ps: cay quoi TT? [inculte inside]

lilolilo
j'ai pas dit que je cautionnais ca

 
Là je te rejoins. Je comprends pas qu'on puisse balancer des trucs pareils. Il faut être inconscient de ce que représente le fait de perdre son boulot et des conséquences que ça peut avoir.
Trouver ça normal, c'est à gerber.
Y a des baffes de la vie qui se perdent...

 
Enfin, tu t'en bas les c...

(j'aime bien ta signature ... un autre monde est possible ...   )
 
je ne sais pas si un autre monde est possible ... mais je sais que nous devons (oui c un devoir)
nous autoriser à rever comme jadis d'un monde meilleur, oui mesdames et messieurs revons A NOUVEAU
.
 
"Il est temps a nouveau autant a nouveau de nous jeter a l'eau ..." ... je trouve cela etre un bon debut.
 
Au lieu de se faire traiter SYSTEMATIQUEMENT par bcp d'utopiste.
Et si Jules vernes, leonard de vinci etc etc et  encore etc ... n'avait pas était utopiste ?
Le reve est le ciment du progrés technique, sociale et de l'accomplissement de soit même.
 
vain dieu que c bon tout ca !!!   (et c de moi ... re ahaha)

Kodak va fermer entre 22000 et 25000 postes a travers le monde  

mais oui mais oui

arrete un peu de faire la vierge effarouchée
 
ya des milliers de suppression d'emploi chaque mois et on en fait pas un topic sur hfr.
 
Faire un topic hyper provocateur "J'espére que vous aimez le profit, le business ... " je trouve ca un peu concon c est tout.
 
Comme si le profit était un mal en soit, c 'est nawak

 
ok sous cet aspect la c'est defendable, moi je ne l'avais pas compris comme ca.
 
un bac+9 bin c'est un bts + 7 ans de bac bac+beaucoup si tu prefere

Fallait pas voter non au TCE

 
Le capitalisme, dépourvu des règles qui permettraient de  l'humaniser, c'est le mal en soit. La preuve avec ces personnes jetées, ces vies cassées...
Le profit je m'en fous.

 
si au contraire ...
Si le TCE était passer, on n'aurait pas pu sortir de l'économie de marché. Et je vois pas comment tu veux que l'on partage equitablement les richesses dans une economie de marché ... ou le profit est roi.

 
Faut voir un peu plus loin que les discours de Besancenot...  
Que le TCE soit adopté ou non, la France restait dans l'économie de marché, faut arrêter le délire là La mondialisation, tout le monde la subit à moins d'aller habiter sur Mars.
 
Le seul organisme qui établit un semblant de régulation dans cette jungle c'est l'OMC et d'après toi, quand il y a un conflit économique avec les USA, qui a le plus de poids face à l'OMC : la France seule ou bien une Europe politique unie ?

 
Mais non, tu es à côté de la plaque.
Les entreprises doivent pouvoir licencier ! Il faut que le système roule, alors elles doivent pouvoir s'adapter.
 
Là où ça coince, et les personnes comme toi ne le voient absolument pas, c'est que verrouiller le licenciement, verrouille l'embauche. Or, LE problème, c'est la difficulté à se faire réembaucher. Si se faire recruter à nouveau ailleurs était si facile, le licenciement ne serait pas un drame évidemment.
 
Il y a un problème mais tu cibles le mauvais côté et tu plantes tout.
 

 
A l'OMC (pourtant régulièrement fustigée par les groupes de gauche), chaque pays a autant de poids. Les pays africains peuvent réellement avoir une influence par exemple. Encore fallait-il réaliser cette situation et apprendre à utiliser ce poids, ce qu'ils commencent à faire.
 
L'Europe a plus de poids que les USA, si elle est soutenue par une majorité de pays extérieurs.
 
Besancenot est un crétin, pas grave, y'en a eu bcp et y'en aura encore bcp.

 
Notre système économique est en phase de repliement.
Les licenciements s'accélèrent, et sont, dans le cadre de ce système, comme tu le soulignes, inévitables, mais leurs conséquences sont inacceptables.
 
Par conséquent, la remise en cause du système est inévitable...

 
il ressemble à Messier   ils se font même formater le visage

Pas bien.

Ce qui serait bon c'est que tout le monde gagne le même salaire: Ouvriers, cadres, politiciens, sportifs, etc. Tous un plafond salarial identique.

tiens tiens, je me disais aussi que ça faisait un bout de temps que j'avais pas vu de nouveaux topics "economie de comptoir"  
 
en tous cas, j'en connais 2 qui vont se faire TT pour insulte...

 
 
tu vas voir , après ton CM2 , ça va bouger... ne relache pas la pression avant la classe de troisieme  

 
 
+10
 
voter oui au TCE c'est choisir d'avance quelle va être la politique de l'union , donc liberal , alors que tu vote socialiste  , conservateur , coco ou quoique ce soit , la politique reste la même
 
 
je trouve ça franchement très limite ....
 
 

ah bon ?
n'importe quoi, ca dépend du cycle économique et du pays.
 
En inde et en chine les recrutements s'accelerent.

 
T’inquiète pas 91 ne nous a pas été fatal à tous
 
On va être très patient et sans aucun doute le système va se peter la gueule, et les aléa climatique / énergétique vont nous donner un petit coup de pouce dans les 20 prochaines années.
 
On va attendre tranquillement de remonter au devant de la scène de façon certaine    

 
tu sais, c'est pas en sortant des phrases style economiste pro et autres citation toutes faites que tu feras croire à qui que ce soit que tu sais de quoi tu parles... là, t'as juste l'air de commenter la meteo

 
Continue de penser comme ca tandis que Danone et autres entreprises se font racheter. PErsonnellement, je trouve cette facon de penser con

C'est terrible d'être à côté de la plaque comme ça

Justement il sait de quoi il parle. Et je suis bien d'accord avec lui d'ailleurs
 
La question qu'on se pose est de savoir si on est pas entré dans une phase où l'augmentation de la productivité est telle que le plein emploi n'est plus atteignable. Dans le sens où on est arrivé à un stade où on a besoin structurellement de moins de travailleurs que d'emplois. Et cela, même en prenant en compte les redéploiements d'emplois vers de nouveaux secteurs et la création de nouveaux secteurs d'activité.
 
En d'autres termes, est-ce qu'on a pas atteint les limites de la répartition des richesses telle qu'on la pratique de nos jours dans notre système capitaliste actuel ?
 
Est-ce qu'il ne faut pas réfléchir à une autre forme de répartition des richesses et du travail avant qu'on le système se soit totalement écroulé sur lui-même comme il semble commencer à le faire en ce moment.

 
ben en tous cas il donne pas l'impression de savoir de quoi il parle
 
ce genre de theories reviennent souvent pendant les crises, pour la simple et bonne raison qu'il s'agit de theories qui sont purement incapable de prendre du recul par rapport aux evenements, et considere purement et simplement que "c'est trop long pour que ça s'acheve"... comme tu le sais, la strategie à long terme est toujours preferable à une strategie à court terme. eh bien c'est exactement de cela qu'il s'agit. seulement pour cela, il faut accepter le fait que les emplois se mutent, qu'il y a une transition qui s'opere, et faire un effort en ce sens. il n'y a d'ailleurs pas que les emplois, mais c'est une autre histoire.
 
de toutes façon, meme si on considere cette theorie "la fin du monde approche, l'elastique va claquer" qui dit que le plein emploi est dorenavant impossible à atteindre, la problematique de la natalité va irrémédiablement nous rattraper...
 
 
m'enfin c'est pas trop une discussion qui convient sur un tel topic qui frise le depotoir...

 
non, non, on le laisse s'écrouler sur lui-même, très bonne option  

Troll inside!
Aller hop, je laisse ma petite contribution : Ah bon? Le système est en train de s'écrouler?
Franchement, je crois qu'en votant oui, cela aurait changé beaucoup, notamment le fait que nous soyons fort dans un monde où la plupart des pays fortement industrialisés sont en proie à des licenciements massifs.
Qu'il y'est des licenciements aujourd'hui, pour des raisons de profit, c'est vraiment très écoeurant. Qu'il y'en ait encore plus dans 10 ans parce que cette fois, c'est l'économie du pays qui est à genoux, c'est encore pire. D'ou l'interêt de s'unir contre cette éventualité...
Mais bon, c'etait trop de changement pour nous autres petits français...

Je sais pas vous, mais j'ai le sentiment qu'on arrive à l'automne des emplois industriels dans nos pays.
 
Je dis pas ça spécialement pour HP; mais d'un côté quelques centaines d'emplois de créés de temps en temps. De l'autre des dizaines de milliers d'emplois supprimés régulièrement. On court à la catastrophe, à la décadence tout simplement.

Mais non, pas de catastrophe!
Car même si les chinois fabriquait tout pour nous, on aurait plus de fric pour leur acheter les produits, donc leur systeme s'effondrerait aussi.
 
Je pense que la mondialisation accélère les transferts d'emplois ; le progrès technique s'accélère aussi.
 
Mais dans un Etat donné, l'inertie est telle qu'il faut un temps d'adaptation avant de se mettre à niveau. Ce qui est normal.

 
Le positif dans cette histoire, est que toutes les catégories sociales sont touchées. Il y a encore peu, on pensait qu'il suffisait de faire des études, ou encore d'atteindre de hautes responsabilités pour être à l'abri. Ce n'est plus vrai.
Et ça, ça pousse certains à la réflexion.
On (y compris dans les milieux favorisés) commence à douter des vertus de notre cher système économique...
Et ça c'est très nouveau.

 
Qu'entends-tu par  milieu favorisé ? J'en doute.

 
Une fois que les chinois auront un développement économique tel qu'ils pourront s'autoalimenter (1 milliard et demi de personnes, c'est pas rien), tu as l'espoir qu'ils fassent dans la charité, le social ?
   
Ils nous diront : "vous dansiez (pas nous, la génération papy boom), et bien trimez maintenant.   "
 
Le pire c'est qu'on fonce droit dans le panneau.