(Merci à _tchip_ <3)
 
Bienvenue sur le topic GSNALF (garçons super nul avec les femmes), et des célibataires en général  
GSNALF, c'est quoi ? un lieu d'anecdotes, de débats, de conseils autour du thème des rencontres (ou du thème de la lose pour certains).  
Le topic ne se limite évidemment pas qu'aux hommes, les femmes peuvent aussi témoigner.
On y parle aussi bien (mais surtout) des sites de rencontre, que des approches plus classiques dans la vie de tous les jours.
 
 
  Petit rappel des règles du topic :
 

• Tout le monde peut participer, aussi bien les célibataires que les gens en couple.
• On n'utilise pas le topic pour organiser les kimousses ou pour en faire un compte rendu, pour ça allez sur kimoussland, exception faite si vous rencontrez quelqu'un (pas juste un(e) autre HFRien(ne) comme pote) pendant une kimousse.
• Tout ce qui touche les histoires de couples, c'est Topic couples ! (tolérance pour les premiers pas d'un membre issu du topic)
• Le chat doit rester limité, pas de posts juste pour dire bonjour ou pour dire que vous avez eu une journée de merde au boulot, faire des privates jokes etc.
• Pas de photos des personnes que vous draguez ou avec qui vous sortez ni de lien vers les profils des SDR/réseaux sociaux,
• Pas de teasing si vous comptez pas poster le CR (Compte Rendu),
• Pas de CR inutiles (collègues/amis/famille mariés) ou de CR vantards/trolls/KU,
• Pas de posts caliméresque/ouin-ouin, ni de posts portés sur le physique/IMC,
• Les refourgages de liens, photos et autre pseudo de fiches AUM / Meetic /... et discussions qui s'en suivent n'ont rien à faire ici (et sont passible de TT).  
• Merci d'éviter les attaques gratuites / troll à l'encontre d'un CR d'un membre. On est là pour s'écouter, pas pour se foutre les uns des autres.

 
# Comment suivre l'actualité du topic ?
 
Les résumés périodiques du topic  #Tagresume (selon la bonne volonté des membres)
 
L'année des Nigauds, bilans de douleur et de win #Tagbilan  
 
Les céhères des Nigauds #Tagcr / pour taguer tes propres petits CR, par ici
 
 
#Info Kimouss  
 
=> Pour participer à toutes les soirées du topic nigauds, courez vous inscrire sur Kimouss : http://kimouss.forumactif.org/
 
 
#Petit lexique des abréviations ou expressions souvent utilisées sur ce topic. :
 
SDR : Site De Rencontre
AUM : AdopteUnMec
OVS : On Va Sortir
OKC : OKCupid
CLD : Crève La Dalle
CF : Childfree, ne veut pas d'enfant
PQ/PQR : Plan cul/plan cul régulier
OS ou ONS : One shot ou One night stand
LTR : Long Term Relationship
PA : Pension alimentaire
PC : Prestation compensatoire
AW : Attention Whore (ou le site de rencontre 'Attractive World')
FZ : FriendZone (quand tu deviens le meilleur ami de quelqu'un alors que toi tu la vois autrement)
FDMV : Femme De Ma Vie, une nana sur laquelle on a eu un crush, un coup d'foudre
HDMV : Homme De Ma Vie, même principe.
Ghosting / ghoster / ninjater : faire le mort avec quelqu'un au cours des échanges (ne plus lire les messages, ne plus répondre, s'enfuir en cachette).
Needy : quand on agit de façon désespéré avec sa cible afin d'obtenir de la reconnaissance, rechercher son affection, etc = repousse littéralement les femmes.
Oneitis : Aussi appelé fixette, c'est quand on est focalisé sur une personne, on veut absolument être avec elle mais on ose pas lui dire ou ce n'est pas possible, peut durer entre quelques semaines et quelques années. Origine du mot : One (l'unique) + -itis (terme désignant une maladie)
CR : Compte-Rendu
FTS : French Touch Seduction (site emblématique français sur la séduction)
GSNALF/FSNALG : Gars Nul Avec Les Filles / Fille Super Nulle Avec Les Gars
BF : bestfriend(iser)
FF : Fuck Friend ou Femme Folle
VCZ : Vide Couilles Zone, l'équivalent de la friendzone, version mascu
Sexualiser : concepts permettant de montrer son intérêt à une femme (=ce qui vous différencie d'un simple "copain" : rapprochements physiques subtiles, sujets de discussion permettant de flirter, etc).
ELO Score : système à points issus du monde des échecs, et utilisé par l'algorithme de Tinder. Il définit grosso modo votre attractivité auprès des autres, selon différents critères.
Flashs / charmes / likes : utilisés sur les site de rencontre pour signaler votre intérêt pour une personne.
Sapiosexuelle : personne étant attirée plutôt par l'esprit, que par le physique d'un invidivu.
Rodrigo/gette : créature fantastique à l'aspect charmeur, aux pecs développés et au décolleté plongeant qui vole la cible de l'innocent nigaud, quand il a le dos tourné.
Echelle Bubka VBC de notation des prétendants : 3uplet des 3 notes d'un prétendant: visage/10, baisabilité(0-1), corps/10. Exemple: j'ai croisé un Rodrigo, c'était un vrai 919  
Queutard menteur/Chattarde menteuse : désigne une personne qui cache ses intentions de non couplance pour parvenir à ken
 
#Hall of fame. :
-CR Awards 2019 sponsorisés par Pomme:
1/ Dany RFM las très bellezas
2/ CyrilleTelmer Princesse au pieu grommelant
3/ loupie94 Allo maman bobo
 
A) LES BASIQUES
 
Avant d'envisager une rencontre, prends le temps de régler tes problèmes personnels. Un corps sain dans un esprit sain : cela évite les échecs à courts et longs termes.
 
#Où aller pour draguer sur les Internets ?
 
- OKCupid
Site gratuit, correspondance en anglais et en français, très peu de fréquentation hors de Paris / RP.
Beaucoup moins accès sur le physique / paraître que sur l'échange intellectuel, les intérêts en commun. Population internationale, et globalement plus excentrique (féministes, punks, vegan, etc).  
Recommandé surtout pour les Parisiens, et ceux dont la recherche n'est pas basée avant tout sur le physique.
 
- Tinder (Bumble est identique, mais avec bcp moins d'utilisateurs)
Application (Android, iOS) gratuite, population la plus internationale compte facebook nécessaire ou inscription via n°téléphone.
Très grosse base d'utilisateurs. Présent dans le monde entier.  
Pas de critères de recherche (hormis fourchette âge + périmètre géographique en KM).
Souvent plus axé plan CUL, match au physique, mais très fréquenté/connu donc population assez large.
 
- AdopteUnMec
Site / application française (Androis, iOS) payant (pour les hommes, les femmes ont la plupart des fonctions gratuites), correspondance en français.
Référence dans les SdR. Esprit FUN + Décontracté. Plutôt pour les 20-35 ans.
L'homme est "passif" : vous ne pouvez que charmer votre cible. Sans charme en retour de sa part, vous ne pouvez pas lui parler.
Recommandé à tous.
 
- Happn‎
Application (Android, iOS) gratuite, compte facebook obligatoire (infos non affichées dans le fil d'actu) (feedback là)
Recommandé en complément des autres SdR. Vous permets de voir qui vous croisez.
Intéressant pour retrouver quelqu'un vu en soirée, croisé quelque part, rencontrer des gens très près de chez soi.
 
- Once
Site / application gratuit, correspondance en français.
Review par Budykiller
Moins présent dans les petites villes. 1 profil par jour vous est présenté en version gratuite. Profil choisi par des "entremetteurs" engagés par l'appli, propositions pas toujours convaincantes.
 
- Meetic/MeeticAffinity
Site / application payant, correspondance en français.
Base d'utilisateurs importante. SdR emblématique des années 2000, un peu démodé.  
Tranche d'âge plutôt accès 30/50 ans. Recommandé pour les secondes chances (quinqa, divorcés, père célibataire, etc).
Plutôt axé relations sérieuses.
 
- Badoo
Site / application gratuit (+options payantes), correspondance en français.
Base d'utilisateurs conséquente. Cible assez jeune.
Réputation d'être un lieu de tchat un peu kikoolol. Des rencontres y sont possibles, mais c'est la foire.
 
- Smeeters : site payant, correspondance en français, compte facebook obligatoire (infos non affichées dans le fil d'actu)
- Attractive World : site payant, correspondance en français
- eDarling : site payant, correspondance en français
 
 
#Comment avoir un profil attirant ?
 

• Un profil attirant, est un profil qui attirera les personnes QUI VOUS PLAISE. Il n'y a pas vraiment de profil "clé", tout au plus un peu passe-partout.
• Ingrédients : des sourires, photos de qualité (éviter les pixels), photos naturelles, montrez votre univers.
• Les plus : une photo du buste, une photo de plein pieds, une photo de vos hobbies (attention si vous tenez à mettre l'accent sur des intérêts trop clivants / clichés = taxidermiste, bodybuilder... Ça élimine pas mal de monde.)
• La bonne photo principale : demandez un avis en MP sur le topic, ou faites vous une idée via http://www.photofeeler.com/
• Description : laissez parler votre personnalité ! Attention à l'humour, très délicat sur les SdR. Attention aux critères "liste de course" qui font fuir. Mettez vous en avant "j'aime la montagne", plutôt que "je n'aime pas la mer".

 
B) QUELQUES CLÉS DU SUCCÈS
 
#L'apparence
 

• Les SdR sont surtout basés sur le physique. Tout est alors bon pour se démarquer des autres, à condition que cela RESTE VOTRE personnalité (inutile de s'afficher en costard si vous êtes fleuriste et surfeur le reste du temps). Prenez le temps de vous kiffer avant d'essayer de faire kiffer les autres. Faire du sport, soigner son petit style, etc, tout ce qui peut vous aider à vous sentir mieux est à entreprendre avant de se laisser swiper par d'autres.

 
#La confiance en soi / timidité
 

• Difficile à acquérir, surtout après un échec, une rupture, un célibat de longue date. Cela se travaille avec le temps.
• Avance petit à petit (dire bonjour avec le sourire, accepter des sorties...).  
• Règle tes problèmes perso (une relation n'est pas un médicament).
• Fais-toi plaisir (prends du temps pour toi, apprécie ce qu'il y a de cool dans ta vie, lance-toi dans des activités qui te tentent...).
• Savoure les petites victoires.
• C'est toi, et seulement toi qui peux créer un magnétisme auprès des autres. On s'aime d'abord, avant d'aimer quelqu'un d'autre.
• Une personne lambda naturelle, curieuse et heureuse attirera davantage qu'une personne aigrie, déprimée ou méprisante.

 
C) DIVERS
 
 
#Les différentes théories :
 
- Théorie du singe : un singe ne lâche pas sa branche tant qu'il n'en tient pas une nouvelle, certaines personnes ne vous largueront pas tant qu'elles n'ont pas trouvé un(e) remplaçant(e)
- Théorie du parking : les meilleures places sont déjà prises et quand elles sont libres elles ne le resteront pas très longtemps.
- Darya's rule : Si la relation ne coule pas de source, c'est un plan foireux.
- Théorie des 3 jours : après avoir obtenu un 06, on attend trois jours avant l'envoi d'un message, histoire de ne pas passer pour un 'needy'. De même, il paraîtrait que cela stimule la curiosité et l'envie chez l'autre.
- Théorie du badboy : le connard aura plus de succès auprès des femmes que le type bien (nice guy)
- Théorie de l'échelle : théorie selon laquelle la femme sait +/- consciemment si un homme lui plaît (être sur la bonne ou la mauvaise échelle)  (source)
- GB's rule : Toujours demander et fixer le date suivant au moment du date en cours (souvent à la fin).
- Brad Pitt Rule : y a toujours mieux que soit. Parfois on se fait devancer par quelqu'un d'autre. Aussi vu comme "si Brad Pitt lui avait écrit, elle prendrait moins de temps pour lui répondre".
 
 
Les tôliers
 

• Bresse
• Grounded
• LePhasme
• Paul de Saint-Balby (2013-2016)
• Grande Greluche (2016-2019)
• CyrilleTelmer (2019-2023)

 
Message de Bresse :  

 
/!\ N'hésitez pas à proposer des sondages /!\
 
Les sondages passés :
 
Sondage du 19/06/2015

 
Sondage du 11/10/2014

 
Sondage du 15/05/2014

 
Sondage du 23/11/2012

 
Sondage du 09/12/2011

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Comparatif et expériences des HFRiens sur les différents SDR
 
N'hésitez pas à m'envoyer un MP pour donner votre avis ou complèter/corriger la description d'un site.
 
Synthèse de 3615buck :
 

Et une histoire sympathique qui lui est arrivé : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t22141434
 
Tuto pour AUM par sic transit :

 
 
- Adopteunmec (AUM) (Edit d'août 2013) : Site gratuit pour les filles, pour les mecs, c'est plus compliqué, les anciens comptes sont gratuits, pas les nouveaux (voir plus bas), la majorité des membres sont jeunes (entre 18 et 28 ans).
Le site se caractérise par un fonctionnement assez différent des autres car les filles doivent absolument donner leur autorisation aux garçons pour qu'ils puissent leur envoyer un message. Lorsqu'une fille veut faire connaissance avec un mec, elle lui donne l'autorisation de parler, ou l'ajoute dans son panier (elle l'adopte), que ce soit l'un ou l'autre ça ne change strictement rien pour le garçon. Pour attirer l'attention des filles, les garçons peuvent envoyer des charmes, ou visiter leur fiche.
 
Il y a désormais une distinction à faire entre les comptes anciens et les comptes nouveaux :
 
* Comptes anciens (créés avant la mise à jour du site avec les nouvelles CGU) :
Ces comptes disposent de charmes gratuits chaque jour. La particularité avec ces comptes, c'est que le site a mis en place un système de file d'attente, de 18h à 1h du matin il est impossible de se connecter directement, soit il faut rester sur la page d’accueil et attendre (très souvent plusieurs heures), soit il faut payer pour faire sauter ce blocage (et ainsi obtenir plus de charmes à envoyer).
ATTENTION    Si vous possédez un de ces comptes et que pour une raison ou une autre vous souhaitez quitter le site, ne désactivez pas votre compte, laissez le en sommeil, car la désactivation suivie d'une réactivation ultérieure fera s'appliquer les nouvelles CGU, et vous perdrez vos charmes gratuits.
 
* Nouveaux comptes :
Ces comptes sont, par défaut, exempts de charmes gratuits à envoyer. On peut se connecter entre 18h et 1h sans problèmes. Le soucis est que, depuis un ordi, les seules options possibles sont de rédiger son profil, faire une recherche et visiter des profils. On ne peut ni répondre ni lire ses mails, ni accéder aux autres fonctionnalités du site comme la gestion de ses contacts par exemple.
 
Solution alternative : vous pouvez toujours utiliser AUM sans payer avec un compte nouveau si vous possédez un smartphone, avec l'application Adopteunmec, vous accédez à ces fonctionnalités manquantes et vous pouvez donc lire les mails et y répondre. Comme vous n'avez pas de charmes à envoyer, la seule solution pour attirer l'attention des nanas est de visiter leur profil, une petite notification avec votre photo apparait alors en bas à droite de leur écran, si elle est intéressée, elle viendra alors visiter votre profil en retour, et peut-être vous enverra-t-elle un mail, donc si votre photo principale n'est pas nickel, ça sera difficile.
N'oubliez pas de préciser dans votre annonce que vous naviguez en gratuit et donc ne pouvez envoyer de charmes.
 
TIP : lorsque vous êtes connectés sur AUM, vous apparaissez "online" et venez en tête des recherches que font les filles, lorsque vous vous déconnectez, vous sombrez lentement dans les tréfonds et n'êtes donc que très peu visibles dans les recherches. C'est donc en étant online que vous avez le plus de chances d'avoir des visites spontanées, et donc des mails    
 
L'abonnement de base AUM est d'environ 30€ par mois, pour un compte mensuel de 300 charmes reportables au mois suivant si vous êtes en renouvellement automatique.
Sinon, il existe des abos de 6 mois, ou même d'un an avec charmes illimités
Avec l'abonnement, évidemment vous avez accès à toutes les fonctionnalités du site depuis votre ordi, en plus de l'appli mobile.
 
- Meetic : Site payant, un des plus connus (voir le plus connu), population nettement plus agées (25-40 je dirais).
Il est très complèt niveau fonctionnalités (chat avec webcam, multitude de filtres sur les recherches, différents moyen de contacter les gens etc), et est régulièrement raffraichis/mis à jour.
L'équipe de modération réagit vite (spam, mise à jour des annonces/photos).
 
Avis :
 
LePhasme : Inscrit sur le site entre juillet et septembre 2008, rencontré une fille avec qui il ne s'est rien passé.
Au final c'était trop cher pour le peu de retour, et la population est un peu trop agée pour moi.
 
- Netlog : site gratuit, population jeune (16-25 ans).
Le site est un mix de SDR et réseau social, l'ont peut ajouter des amis, avoir des activités, publier des vidéos, rejoindre des groupes,...
L'interface est assez bien faite, mais la recherche de profil n'est mise à jour que 3-4x/jours.

Merci Bresse ! Longue vie à ce topic
 
Personnellement, j'ai vécu une expérience par site de rencontre hétéro, qui m'a permis de rencontrer une nana et de rester avec elle presque un an
 
Je ne suis pas certain que ce soit la solution au célibat, néanmoins, ça a la formidable opportunité de multiplier les rencontres et donc, d'augmenter les chances de rencontrer quelqu'un qui nous plait !

Maintenant, il y a le souci du prix, meetic est payant, et récemment, il est devenu payant à la fois pour les garçons et les filles. Problème pour meetic : cela a favorisé grandement les concurrents direct (match.com, notamment).  
 
Dans l'idée : il est préférable de miser sur tous les tableaux de sites de rencontre gratos, avec un seul site de rencontre payant (même si la profusion de sites gratuits fait que ce n'est pas incontournable non plus), histoire de ratisser le plus large possible !
 
Et pour ce qui est des sites type "adultfriendfinder", ne soyez pas crédules, ce n'est qu'un ramassis de fakes.

 
Ouf, cela m'évitera de m'y inscrire.

Ah ok.
Bon alors je suis contre
 

Tout d'abord merci bresse
Par contre, je suis pas entierement d'accord avec Thordax, les sites gratuits sont vraiment pas top que ce soit en terme de population ou en terme d'interface.
Bref, j'ai que testé Meetic, il y a quelques années, et pour moi, c'etait franchement le meilleur surtout comparé au site gratos.
Par contre, je serais célibataire actuellement, je me tournerai clairment vers Match qui reste gratos pour les filles.

Pour ma part, j'ai utilisé meetic un temps, je dirais qu'on y trouve de tout, comme ailleurs

Les filles qui pouvaient me plaire, mentalement, et physiquement étaient des cas rares, mais c'est exactement pareil IRL. Sauf qu'IRL, la vieille moche et conne (non pas toi LG ) on se pose même pas la question de savoir si elle est sur le marché.

J'ai fait quelques rencontres, dont 2 concluantes et positives

Aujourd'hui je m'en remets à l'alcool, c'est pas forcement plus rentable, mais au moins j'oublie

 
Tu peux éviter ce genre d'intervention ou je vais devoir effacer plus que tes posts?

C'est quoi ce topic ?

Sans doute, tout dépend de la région, après. J'imagine que sur des villes à population importante, les sites gratuits font peut-être déjà "l'affaire"
 
Par ailleurs, une manière détournée de faire des rencontres sur le net est par exemple de s'inscrire sur un forum dont l'ambition n'est pas de maquer les uns avec les autres, ou autrement de tenter de créer des affinités sur facebook, de créer un blog (Grenouille Bleue pourra témoigner longuement de ses multiples succès/échecs ), ou encore Myspace pour les fans de musique en tout genre

J'ai testé le gratos sur Nantes et sur Paris, ca a clairement mieux marché sur Nantes étonnament
Apres, pour les forums, c'est un peu comme IRL, on peut tomber sur des bonnes surprises un peu par hasard (   ), mais apres, c'est encore comme IRL, faut pas faire uniquement des choses dans l'espoir de choper

 
Après c'est une question de mentalité aussi. Si t'y vas uniquement pour chopper t'as aucune chance.
Si t'y vas dans le but de participer à une communauté, et d'éventuellement faire des rencontres, sans t'imposer des stats à la FTS ou consorts ça peu marcher.

Merci Bresse !  
 
S'agissant de mon expérience de fille, qui date d'environ 3 ans.
J'étais resté a peu près 6 mois sur le site pour au final resté avec un mec rencontré par ce biais pendant un an.
Pendant l'intervalle de 6 mois j'ai rencontré un peu tout, homme en recherche d'une relation de couple, homme en recherche d'une relation sexuelle, homme MARIE en recherche d'un coup pour un soir, homme pas tres sur de sa recherche.
 
J'ai tendance à penser que ces sites sont dans l'absolu un moyen comme un autre de rencontrer des personnes du sexe opposés.
Mais la selection peut etre délicate. et déprimante.  
 

 

 
(et merci )

Et l'on perd aussi un peu, dans ce "marchandage" de relations de couple, le côté romantique de la surprise de la première rencontre, qui est, cette fois-ci, programmée, et non abrupte, ou impromptue, dans la vie réelle

J'ai vécu presque un an avec une ex sur Rennes, eh oui Nos affinités ont évolué dans le mauvais sens, comme beaucoup de relations, life is life

 
Fallait préciser le sujet ou filer un lien vers le vieux, rares sont ceux qui connaissent assez discu pour faire le lien nigaud <=> meetic
 
Perso, 3 mois sur meetic, 4 rencontres, la 4ème fut la bonne, on emménage dans 2 mois
 
Par contre, qu'est-ce qu'il y a comme looser coté mecs là dessus, ma copine m'a montré avec son profil... style "torse poil avec lunettes au volant de sa bagnole tunée". Et y en a à la pelle...

Ouais, j'suis d'accord, faut peut être rendre le titre plus explicite

Aaaaaaah, c'était donc ça.

D'autres profils de loser existent, le plus notable est le loser sans imagination, qui vient même parfois repomper le profil des autres, qui ont du succès ...
 
Ah, et ça fait combien de temps que vous êtes ensemble, si ce n'est pas indiscret ?

 
Ah !
C'est pour ça que son visage me disait quelque chose quand je l'ai vu !    

Euh, comment tu fais pour savoir qu'un mec à du succes ?

Et sur facebook, ça drague sec ?

Alors, sur le site de rencontre que je trainais, c'était très simple
Il y avait des profils de mecs largement mis en avant dans la page d'accueil avec des notes données par les nanas, avec un TOP 10 des mecs les plus "hot"
Je sais pas si ce système est toujours d'actualité, love@lycos a changé d'interface, depuis.

On s'est rencontré Fin Juin

J'y croyais pas, mais finalement, j'en suis venu à considérer le bordel comme un moyen de rencontrer du monde comme un autre... on fait abstraction du coté "La redoute" du bordel avec le temps.

Le plus important, AMHA, est d'être honnête dans son annonce pour ceux qui veulent du sérieux. C'est con à dire, mais si tu te décris comme brad pitt, elle risque d'être décue quand elle rencontrera woody allen... ou dans mon cas, carlos

Facebook a cette fâcheuse tendance de te remettre en contact avec des personnes que tu préférais oublier à tout jamais, et peut te permettre de retrouver tes ex, aussi, mais j'ai pas encore trouvé ce système efficace. Mon frangin par contre a l'air de beaucoup apprécier la chose

Oui enfin, ce genre de truc, ca marche uniquement sur la photo,amha.
Donc pour repomper le profil, faut repomper la photo aussi ?

 
 
Il semblerait oui !

Le loser mettra une photo de face où il n'est pas en valeur, et il a un sourire niais. Ou alors il la jouera lover et ça ne collera pas du tout

 
Bah il y a aussi la pêche au profil des personnes dans le même groupe que toi (genre ta ville)

Il y a même un groupe HFR, d'ailleurs

 
En même temps, si t'es moche, c'est ridicule de chercher quelqu'un qui est difficile sur le physique...
 
Enfin moi je dis ça...

Bon ben moi j'ai pécho ma femme actuelle sur Meetic
Ca fait plus de 2 ans qu'on est ensemble. Meetic était quand même diablement efficace à l'époque (je ne sais pas ce qu'il en est maintenant avec l'accès payant pour les femmes), en peut-être 3 mois d'utilisation, j'ai quand même pas mal rentabilisé quand j'y pense

Non mais être moche, c'est un fait. Soigner son apparence, et mettre en avant ce qui est intéressant chez toi en est un autre les moches : misez plus sur des photos floues / dans le noir, ça passera ptet mieux

 
Ou autant se prendre naturellement, quitte à ce qu'elle sache ce qu'elle rencontre
 
C'est deux points de vue différents, qui se défendent tous deux hein.

Les photos en  noir et blanc marchent bien aussi

Je fais sans doute commercial à deux sous, mais en gros, c'est comme partout, faut savoir se vendre, et appâter le client

 
N'empeche que par moment, sur meetic, j'avais l'impression de me retrouver en session de recrutement