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Auteur Sujet :

Les handicapés en France. Statut, reconnaissance, vie quotidienne...

n°3825652
lamite
x Moon
Posté le 25-09-2004 à 22:14:28  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
non merci madame [:dawa]
je ne respecte rien

mood
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Posté le 25-09-2004 à 22:14:28  profilanswer
 

n°3825672
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 25-09-2004 à 22:17:31  profilanswer
 

LaMite a écrit :

[mode troll on]
Pourquoi faudrait-il obligatoirement se soucier du sort des handicapés ?
Si ils sont handicapés, c'est qu'ils l'ont bien cherché. Ils n'ont que ce qu'ils méritent
[/mode troll off]


 
c'était qui qui avaot sorti ça sérieusement une fois, Robson nan :??:
 
:/

n°3826870
python
Posté le 26-09-2004 à 04:36:27  profilanswer
 

LaMite a écrit :

non merci madame [:dawa]
je ne respecte rien


 
:pfff:
 
ton troll n'a rien d'ironique
 


Message édité par python le 26-09-2004 à 04:40:47
n°3836961
la_bidocho​n
Posté le 28-09-2004 à 07:40:53  profilanswer
 

c'est quoi un troll? une forme de handicap?

n°3839531
Laurent_g
Posté le 28-09-2004 à 14:02:28  profilanswer
 

la_bidochon a écrit :

c'est quoi un troll? une forme de handicap?


 
si on veut :D

n°3968001
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 16:23:21  profilanswer
 

ya un autr topic sur le sujet ?


---------------
http://fr.ulule.com/hyacinthe-m/ > un projet très sympa. A vot' bon coeur Msieurs Dames !
n°3968069
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 16:40:20  profilanswer
 

Il serait interessant qun on parle aussi du syndrome du martyr qui se caracterise chez certains par : "chui handicapé donc j ai le droit de tout"  
 
Pour traviller avec des handicapés je tiens a signaler que souvent j ai constaté que l' on ne peut rien leur reprocher un plan strictement pro mais qu'il n'en va pas de meme sur le plan humain...


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n°3968128
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 16:55:48  profilanswer
 

en fait c pas franchement l'aigreur... c plutot un cote tyrannique...
 
l handicapé s'il a des droits, n en reste pas moins un citoyen comme les autres et a donc des devoirs...Il faut tout de meme noter que c'ets une attitude assez generale parmi les valides, peut etre un plus exacerbée chez les handicapés.
 
Je tenais a le signaler car a mon echelle c'est pluot un facteur d exclusion que d insertion sociale...


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http://fr.ulule.com/hyacinthe-m/ > un projet très sympa. A vot' bon coeur Msieurs Dames !
n°3968160
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:00:42  profilanswer
 

Y'a aussi les aides "ironiques"  
 
Exemple pour acceder a des aides il faut que la personne handicapée vienne dignée mais mais mais ..... le batiment possede un bon gros escalier et pas d'ascensceur et la l'employée se rend compte du probleme mais ne sait pas trop quoi faire (vecu)
 
ou encore les places hadicapees .... qui ont une taille normale ou contre un mur donc relativement inutiles pour certains handicaps ...
 
bcp de choses sont a revoir mais les travaux sont enormes et les fonds ...
 


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The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°3968171
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:02:55  profilanswer
 

depz a écrit :

en fait c pas franchement l'aigreur... c plutot un cote tyrannique...
 
l handicapé s'il a des droits, n en reste pas moins un citoyen comme les autres et a donc des devoirs...Il faut tout de meme noter que c'ets une attitude assez generale parmi les valides, peut etre un plus exacerbée chez les handicapés.
 
Je tenais a le signaler car a mon echelle c'est pluot un facteur d exclusion que d insertion sociale...


 
Le problème c'est qu'on te demande d'effectuer tes devoirs sans fautes alors que qu'il faut parfois que les handicapés luttent pour obtenir l'équité, ne serait ce que pour obtenir ce qu'un valide a naturellment; je ne te parle meme pas des pbs administratifs communs a tous.


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The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
mood
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Posté le 15-10-2004 à 17:02:55  profilanswer
 

n°3968185
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:05:40  profilanswer
 

PoKK a écrit :

moi qui habite sur Lyon, jme rappelle pas la derniere fois ou j'ai pu me servir d'une place de parking pour handicapés.
je crois que les valides s'en tapent du moment qu'ils sont pressés, ils garent.
j'opterais pour 90€ d'amende plutot que 12€ ou jsais plus.


 
En bah des chez moi y'a un petit quoi parking  
Payant  
2 places handicapes  
et 1 place fourgon  
 
Les flics passent regulierement et n'alignent que pour le fourgon et les hadicap le reste non  
J'aime  :D  
L'attitude des gens me siderent  
Je concoie que ce soit chiants de trouver une place dans certaines circonstances alors ils devraient piger que c'est pire pour certains.


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The name isn't Logan, bub...it's Wolverine.
n°3968187
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:05:57  profilanswer
 

Woo a écrit :

Y'a aussi les aides "ironiques"  
 
Exemple pour acceder a des aides il faut que la personne handicapée vienne dignée mais mais mais ..... le batiment possede un bon gros escalier et pas d'ascensceur et la l'employée se rend compte du probleme mais ne sait pas trop quoi faire (vecu)
 
ou encore les places hadicapees .... qui ont une taille normale ou contre un mur donc relativement inutiles pour certains handicaps ...
 
bcp de choses sont a revoir mais les travaux sont enormes et les fonds ...


 
ouais enfin sur les places ya pas mal d abus... le nombre de gens qui les squattent avec une bagnole normale (ie pas avec le scommandes au volant) et le macaron... tous les handicaps ne necessitent pas forcement une place specifique mais te permettent d'avoir le macaron...


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n°3968194
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:07:36  profilanswer
 

depz a écrit :

ouais enfin sur les places ya pas mal d abus... le nombre de gens qui les squattent avec une bagnole normale (ie pas avec le scommandes au volant) et le macaron... tous les handicaps ne necessitent pas forcement une place specifique mais te permettent d'avoir le macaron...


 
Pas faux non plus  
Mais bon a la limite s'il ne prend pas celle ci a qqu'un de plus handicapée (pas verifiable) je prefere que ce soit lui qui la prenne plutot que qqu'un de valide.


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n°3968226
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:13:20  profilanswer
 

PoKK a écrit :

détrompes toi, pour avoir le macaron c'est pas si simple, il faut etre deja assez entamer.
les experts de la cotorep font pas vraiment de cadeaux lors des commissions


 
Pas faux  :jap:  
Mais il y'a eu (comme toujours) des anomalies : qqu'un qui a un handicap "leger" mais le macarron et qqu'un d'autre non  
Aujourd'hui je pense que ca se produit moins (enfin je crois)


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n°3968239
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:16:07  profilanswer
 

PoKK a écrit :

de nos jours je pense que c'est pratiquement le contraire maintenant
il donne moins de macarons qu'ils ne devraient.
mais bien sur les anciens qui ont eu leur macarons y a 35 ans, on va pas leur enlever, meme s'ils font du vélo le dimanche matin (c'est du vécu..)


 
tout a fait  :jap:


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n°3968250
L' aphrodi​te
Posté le 15-10-2004 à 17:18:22  profilanswer
 

PoKK a écrit :

moi qui habite sur Lyon, jme rappelle pas la derniere fois ou j'ai pu me servir d'une place de parking pour handicapés.
je crois que les valides s'en tapent du moment qu'ils sont pressés, ils garent.
j'opterais pour 90€ d'amende plutot que 12€ ou jsais plus.
 
EDIT : évidement je me garais dessus moi aussi quand j'étais valide  :D


 
oui et les sommes versées aux handicapés et non à l'état !

n°3968307
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:26:20  profilanswer
 

PoKK a écrit :

détrompes toi, pour avoir le macaron c'est pas si simple, il faut etre deja assez entamer.
les experts de la cotorep font pas vraiment de cadeaux lors des commissions


 
pas dur à verifier... voiture adaptée ou non... la finalité d une place pour handicapé c'est de fournir la place pour le dégament non ?  
 
Si la voiture n'est pas adaptée c'est donc que le conducteur n'a pas besoin de + de place qu'un autre non ?
 
(dites moi si je me trompe ou si j oublie un truc)


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n°3968363
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:32:49  profilanswer
 

PoKK a écrit :

de nos jours je pense que c'est pratiquement le contraire maintenant
il donne moins de macarons qu'ils ne devraient.
mais bien sur les anciens qui ont eu leur macarons y a 35 ans, on va pas leur enlever, meme s'ils font du vélo le dimanche matin (c'est du vécu..)


 
le vélo ca me rappelle mon voisin ! il est hemi-plegique (je conteste pas la lourdeur du handicap) ca lui permet quand meme de faire du velo.


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n°3968371
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:34:01  profilanswer
 

PoKK a écrit :

non c'est faux
je prends mon exemple.
je peux marcher, mais très très peu.
la station debout m'est tres pénible.
ce matin je voulais aller a la sécurité sociale.
il y a une place handicapé juste devant la porte, bien sur un valide s'était foutun dessus :D
résultat je tourne un peu, je repere une place à environ 400m de la sécu. Un jour de bonne forme j'aurais ptet tenter le coup et finit en rampant, mais ce matin, y faisait froid et j'avais pas envie de finir ma grasse matiné sur un coin de trottoir  [:athlonxp2100+]
 
EDIT : handicapé, ne rime pas forcément avec fauteuil roulant  ;)


 
ta voiture est adaptee non ? par ce que si t as du mal a marcher et que tu conduis une voiture normale c'est assez inquietant ....


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n°3968399
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:36:46  profilanswer
 

depz a écrit :

ta voiture est adaptee non ? par ce que si t as du mal a marcher et que tu conduis une voiture normale c'est assez inquietant ....


 
Un voiture avec commande au volant pour un handicapé des jambes uniquement, tu le voit pas forcement au premiers coups d'oeil


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n°3968424
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-10-2004 à 17:39:35  profilanswer
 

PoKK a écrit :


je trouve que la rémunération / indemnisation données aux handicapés, est assez juste.
en effet il y a un barem très précis avec différents niveau d'handicaps et d'indemnisation et je le trouve assez pertinent.


 
Mouais, ca reste difficile d'évaluer la perte de chance qui peut résulter d'un handicap. J'évoquais la fatigue précédemment et c'est un bon exemple.
 
il est impossible d'indemniser quelqu'un sur une base comme celle-là. Et pourtant le handicap social et économique est réel. C'est très frustrant.

n°3968425
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:39:36  profilanswer
 

PoKK a écrit :

non j'ai les voitures de monsieur tout le monde.
jsuis assez bien en station assise si ça ne dure pas trop trop longtemps.
je peux conduire aisément.
c'est quand jme leve que le bas blese


 
ok ok je vois le topo.
 
notez bien que je ne conteste l'existence des places pour handicapés...  
 
J ai juste deux sentiments : le premier c'est qu elles manquent (numeriquement) et le second c'est qu il y a des utilisateurs autorisés qui sont un peu "etrange"  


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n°3968443
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:41:27  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

Mouais, ca reste difficile d'évaluer la perte de chance qui peut résulter d'un handicap. J'évoquais la fatigue précédemment et c'est un bon exemple.
 
il est impossible d'indemniser quelqu'un sur une base comme celle-là. Et pourtant le handicap social et économique est réel. C'est très frustrant.


 
Pour travailler a longueur de journee sur les baremes d'IPP je les trouve assez justes si le handicap est physique...
 
Maintenant les pseudos-traumatisés psychologiques et leur joli 40 % ca m'interpelle...
 


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n°3968467
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:43:47  profilanswer
 

PoKK a écrit :

elle manque oui et non, elles sont a des endroits bien determinés, mais souvent prises pas des valides.
quand aux utilisateurs étranges, comme dans chaque oraganisme, celui qui delivre les macarons à ses disfonctionnements


 
c'est vrai que la place prise par les valides c'est quand meme le comble de la connarditude... chui pas un saint mais si ya bien un truc que je ne ferais jamais dans la vie quotidienne c'est cramer la place...


Message édité par DepZ le 15-10-2004 à 17:44:09

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n°3968471
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-10-2004 à 17:44:27  profilanswer
 

depz a écrit :

ouais enfin sur les places ya pas mal d abus... le nombre de gens qui les squattent avec une bagnole normale (ie pas avec le scommandes au volant) et le macaron... tous les handicaps ne necessitent pas forcement une place specifique mais te permettent d'avoir le macaron...


 
D'un autre côté on peut avoir un handicap qui devrait donner une priorité sans pour autant que ce handicap réduise la mobilité.
 
Je m'explique. Il m'est arrivé de devoir longuement attendre à une caisse de supermarché lors d'une poussée de sep, et bien à ce moment là je peux te dire que même si rien n'était visible, j'aurais bien été soulagé de ne pas faire la queue. Mais va expliquer ca aux gens pour bénéficier de la caisse prioritaire...
 
On a tendance à ne considérer que les handicapos visibles, et là je ne parle pas que du mien, qui est très très minime.

n°3968480
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:45:37  profilanswer
 

yop ma caille a écrit :

D'un autre côté on peut avoir un handicap qui devrait donner une priorité sans pour autant que ce handicap réduise la mobilité.
 
Je m'explique. Il m'est arrivé de devoir longuement attendre à une caisse de supermarché lors d'une poussée de sep, et bien à ce moment là je peux te dire que même si rien n'était visible, j'aurais bien été soulagé de ne pas faire la queue. Mais va expliquer ca aux gens pour bénéficier de la caisse prioritaire...
 
On a tendance à ne considérer que les handicapos visibles, et là je ne parle pas que du mien, qui est très très minime.


 
C'est quoi une poussée de sep ?


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n°3968494
woo
Old Man Logan
Posté le 15-10-2004 à 17:46:46  profilanswer
 

depz a écrit :

C'est quoi une poussée de sep ?


 
sclerose en plaques


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n°3968502
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 15-10-2004 à 17:47:32  profilanswer
 

depz a écrit :


Maintenant les pseudos-traumatisés psychologiques et leur joli 40 % ca m'interpelle...


 
Es-tu à même de juger de la réalité de la situation des gens ? Tu ne connais pas tous les paramètres d'un situation qui est toujours individuelle. Ca me gène que tu parles de justesse d'un barême, quand le handicap est une donnée purement individuelle.

n°3968506
DepZ
Me choose to Go Face.
Posté le 15-10-2004 à 17:47:48  profilanswer
 

Woo a écrit :

sclerose en plaques


 
oki, c'est pas franchement minime comme handicap ! (meme au debut)


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