Reprise du message précédent :
Une petite question comme ca:
Qu'elles seraient les techniques de manipulation de cours que l'on peut/pourrait voir sur les crypto.
 
Un peu plus haut, j'avais trouvé cette réponse super interessante et je me demandais qu'elles étaient les autres ?
 
 
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kinisao a écrit :
 
 
 
Les cours sont deja manipules. C'est ce qu'on appel du wash trading. C'est une technique qui consiste a acheter et vendre a soi meme. Cela permet de donner l'impression d'un gros volume de transaction, ce qui rendant l'actif aux yeux du grand public, un actif qui se trade beaucoup et qui est donc important.  
 
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Merci d'avance

Placer un ordre énorme et l'annuler dans la foulée
 
Faire des paris à la hausse et à la basse.

Autrement dit, proposer des futures sur le BitCoin

Pour la dilution des transactions c'est déjà le cas depuis le début ou presque, en particulier du fait des spéculateurs du secteur qui "minent" n'importe quoi pour le changer en BTC quand ça a monté : ça fait un paquet de positions "achat" qui n'ont aucune équivalence en "vente" si ce n'est la transformation en cash (d'où le creux après les $10k).

Si y a des devs intéressés
 

C'est quoi le rapport avec le topic ?

 
Et sinon, détends toi, tu vas nous faire une crise cardiaque.

Il n'empêche que tu ne réponds pas à la question : c'est quoi ce TRON? (note que j'ai beau chercher, je vois rien de concret, enfin si, un magnifique trombi de bridés qu'on devrait dénoncer pour racisme...)
 

@Olivie : Non mais il n'y a rien dans ton post, aucun intérêt, tu copies/colles un tweet sans explication, sans analyse, on ne sait même pas où tu veux en venir. Donc soit tu fais l'effort de rédiger quelques phrases susceptibles de lancer une discussion intéressante soit tu t’abstiens, merci. Pour flooder c'est le topic d'à côté.

TRON c'est une crypto (TRX). 17e en marketcap ($3.341.803.103)

Détends toi. Parler de flood quand y a un post par jour sur le topik  

Ils recherchent des devs. Au cas ou ca intéresseraient des gens ici. Je l'ai mis au dessus du tweet.

Sa raison d'être, c'est d’accueillir des discussions constructives, argumentées, avec un peu de profondeur, etc. qui ne seront pas noyées dans l'illisible topic principal.  
 
Si personne n'a envie de lancer un sujet pour le moment, ce n'est pas un souci. Après, il ne me semble pas qu'il y ait eu de révolutions majeures dans le monde des cryptomonnaies dans les 15 derniers jours donc c'est normal que ce  soit calme ici.

Une personne connait le mecanisme d'une ICO ERC-20 ou y a deja participer ?  
Comment se passe le systeme, on envoit des ETH a une adresse et on recoit le token automatiquement en echange ?  

Fais gaffe de pas être hors-sujet, gusano est très tatillon

 
Je répondrais bien mais je pense que pour Gusano c'est une question de noobs donc destinée à l'autre discussion  

 
Pas toujours, il faut parfois réclamer les tokens via le contrat. C'est généralement expliqué sur le site/l'annonce/le support de l'ICO.
 

 
Il me semble qu'il a essayé sur l'autre topal, mais celui-ci enfle très vite et beaucoup de posts passent à la trappe devant les réactions émotionnelles irrationnelles des faibles face à la chute ou à la hausse des cours.

 
si t'envoies des ETH sur un contrat c'est automatique, d'ailleurs ça n'envoie rien ça dit juste que telle adresse à tant de tokens avec les droits dessus pour les bouger (une fois la fonction activée)

Pour l'EOS ce n'était pas automatique les quelques fois ou j'ai participé : envoi des ETH à l’adresse indiquée sur le site, puis "claim" via le contrat une fois la période quotidienne d'ICO clôturée.

Salut,

Je suis en train de faire ma déclaration d'impôt rectificative pour 2016 afin de déclarer mes profits cryptos sur cette année-là. A noter que je déposerai en même temps ma déclaration de comptes ouverts à l’étranger (Kraken et Poloniex).

Pour expliquer la suite du post, je précise que de mon côté, je considère que les transactions cryptos/cryptos sont susceptibles de générer un profit taxable ou une perte déductible.

J'ai payé un abonnement d'un an chez cointracking.info car comme j'avais fait un peu de daytrading pour comprendre le principe et pour le fun, le nombre d'entrées est considérable. C'est incalculable à la main, ou alors il faut quelques notions avancées de programmation pour faire l’algorithme qui convient. En effet, comme vous le savez tous, un seul ordre d'achat ou de vente se décompose souvent en de multiples transactions, qui doivent donc être prises en compte individuellement. J'arrive donc à un total pour 2016 de 888 (!) transactions à traiter sur 2016 alors que je n'ai passé des opérations que durant une grosse trentaine de journée réparties sur l'année.

On notera que le rapport de taxes de cointracking.info ne se pose même pas la question de savoir si les transactions cryptos/cryptos sont à prendre en compte. Le logiciel les inclut automatiquement dans le calcul, point barre. La méthode suggérée de calcul des PV est la méthode FIFO. Cointracking.info ne semble pas proposer de retenir le coût moyen pondéré (est-ce un choix délibéré des concepteurs car c'est compliqué à mettre en oeuvre sur un grands nombre de transactions avec de plusieurs cryptos ?).

L'abonnement d'un an coûte 230 EUR mais c'est pour moi le prix de la tranquillité.

Je considère que mes bénéfices relèvent des BNC, régime de la déclaration contrôlée. Je ne donnerai pas de montants sur le forum. Si vous souhaitez échanger sur les outils utilisés ou sur la méthodologie retenue, ce sera avec plaisir. J'envisage la rédaction d'un "guide fiscal" pour la FP quand j'aurai fini ma déclaration rectificative.

Je croyais que l'import en csv était gratuit sur cointracking ?

Oui mais le calcul des PV est payant si le calcul dépasse 100 transactions. Ça va vite quand tu décomposes chaque ordre...

Pour savoir, que fait cointracking de plus qu'Excel ? Si on a nos csv, on peut faire ces calculs avec des formules excel ou je dis une bêtise ?

Oui c'est théoriquement faisable à la main. Mais concrètement, ça devient vite très compliqué.
 
Comment déterminer le prix de revient (la "valeur d'achat" ) de 23,15 STR que tu vends le 23/12 alors qu'il t'en reste 46,16 en portefeuille et que tu les as acquis:
- 14,23 STR en les payant en fiat le 14/10,
- 9,15 STR que tu as reçus contre des ETH les 12/07,
- 12,28 STR que tu as reçus contre des XLM le 09/08,
- etc,
En sachant que tu as déjà vendu 27,28 STR le 13/04 pour acheter des ETH, etc,
 
Le tout sur 800 transactions, je te souhaite bon courage pour une formule excel (AMHA impossible), peut-être avec des macros mais à mon niveau de programmation il me faudrait des jours et des jours sans être sûr du résultat.

 
En attendant il est passé devant l’ETH

Lightning Network : une première utilisation réussie
 
https://journalducoin.com/bitcoin/l [...] bitrefill/
 

Drap

drap également

 
Ah ? Tu as un compte bancaire / Iban propre chez eux du coup ?
Désolé, j'ai toujours du mal a devoir déclarer un compte Kraken à l'état (pourtant j'en déclare déjà pas mal ... compte N26 / revolut / plusieurs compte à Luxembourg ...)
 
Tout le monde interprète différemment le texte de loi, et pour moi aucune déclaration n'est à faire sur un compte kraken.  
 
Dans tous les cas, aucune jurisprudence n'est là pour le moment, tout n'est qu'interprétation pour la déclaration de ses comptes pour le moment.

Concernant mon interprétation, elle est assez basique :

Le texte indique : I. Les comptes à déclarer en application du deuxième alinéa de l'article 1649 A du code général des impôts sont ceux ouverts auprès de toute personne de droit privé ou public qui reçoit habituellement en dépôt des valeurs mobilières, titres ou espèces.

Comme il n'existe pas de définition légale des valeurs mobilières (EDIT : voir cependant 3 posts en dessous), les services fiscaux peuvent selon moi tout à fait décider que les unités de compte virtuelles (définition légale des cryptos) sont des valeurs mobilières.

Avantages / Inconvénients de la déclaration :

- Avantage : Eviter un contentieux si la position de l'administration fiscale est celle ci-dessus. Pour rappel, en cas de contentieux fiscal, tu payes d'abord et tu contestes après. X années devant le TA, CAA, et frais d'avocat spécialisé + sanctions fiscales énormes + issue incertaine de la procédure. Madame Gusano serait ravie, à n'en pas douter.

- Inconvénient : Tu informes l'administration que tu as des cryptos. Mais comme j'ai l'intention d'être réglo, je ne vois pas le problème.

Ca serait très très intéressant si c'était le cas, puisque les plus-values sur les valeurs mobilières sont soumises à la "flat tax" au lieu d'être intégrées dans le calcul de l'IR.

Présent

@Stef44 :

Merci pour ta remarque intéressante qui m'a donné l'occasion de me plonger dans l'article 28 de la loi de finances pour 2018 (qui institue la "flat tax" ) et ses commentaires.

Mon analyse :

1- Par référence aux articles 200 A, 1-A-2° nouveau du CGI et 158 6 bis, 1° nouveau du CGI, les "gains nets de cession de valeurs mobilières mentionné[e]s à l'article 150-O-A" bénéficient du prélèvement forfaitaire unique (PFU).

2- La lecture de l'article 150-O-A ne donnant pas plus de précision sur les valeurs mobilières, je vais voir le bofip.

3- Le bofip ( http://bofip.impots.gouv.fr/bofip/3674-PGP ) précise :

4- Contrairement à ce que je pensais, il existe donc une définition des valeurs mobilières opposable à l'administration.

5- Je révise donc mon jugement.

a- Concernant l'application du PFU : Intuitivement : Les cryptomonnaies type BTC ne me semble pas être des titres négociables émis par une collectivité privée, et ne confèrent aucun droits. Elles ne seraient donc pas des valeurs mobilières bénéficiant du PFU. Mais pour d'autres valeurs (telles les tokens des ICO, ou l'USDT) qui sont émises par une collectivité privée : ???

b- Concernant l'obligation de déclaration des comptes : Peut-être pourrait-on donc se dispenser de déclaration pour les comptes ouverts dans les exchanges qui ne négocient que des cryptomonnaies type BTC.

Voilà un topic crypto que j'avais pas vu    
 
 

Même si les cryptos ne rentrent pas exactement dans la définition fiscale des valeurs mobilières , ça vaut peut être quand même le coup de déclarer un kraken juste pour s'éviter des éventuels emmerdements futurs vu le flou autour du sujet. Je n'arrive pas à trouver un inconvénient à déclarer ce compte mais je n'ai probablement pas pensé à tout.

Peut être s'orienter du coté de l'étranger. La France pourrait s'appuyer sur une législation déjà en vigueur dans un autre pays qui aurait fait ses preuves.

edit: "Mais une autre conséquence de la reconnaissance officielle des monnaies virtuelles au Japon pourrait calmer les ardeurs: tout profit tiré de transactions sur ces marchés sera considéré comme des revenus divers, soumis à un taux d'imposition élevé, de l'ordre de 55%. "C'est un vaste enjeu qui agite en ce moment le milieu", selon M. Higashi. "Beaucoup d'investisseurs ont du mal à calculer le montant qui sera taxé", dit-il, prédisant "beaucoup de scandales d'évasion fiscale dans un futur proche"."

Source: https://www.challenges.fr/finance-e [...] or=CS3-89-[L%27incroyable%20carton%20du%20bitcoin%20au%20Japon]

ouch....

Peut être quelqu'un pourra me renseigner ici.
 
J'ai fait un order sur Kraken il y a quelques jours, et je ne sais pas ce que j'ai foutu, mais je me retrouve avec un "position"
 
Apparement, soit je "close" soit je "Settle" mais je ne comprends pas comment ça fonctionne.
 
http://tof.cx/image/7EaN6
 

https://journalducoin.com/bitcoin/t [...] ave-crest/

C'est VISA qui aurait fait cette demande pour les utilisateurs de ces cartes résidant hors des U.S.A.
 
Je ne crois pas à une tentative de saborder certains usages, mais plutôt une histoire de KYC et de transferts d'informations entre les services fiscaux internationaux.
 

Tu as fait un long sur l'ETC : en d'autre terme, tu à emprunté de l'argent (puisque tu est sur un rapport de 2:1) pour réaliser une meilleurs plus-value sur une position à la hausse (le "long", une position à la baisse s'appel "short" ).
Si tu "close" ta position, alors tu récupère ta mise initial, tu rembourse Kraken du fric emprunté, et tu prend la plus-value généré pendant le temps que ta position était ouverte.
Settle je ne sais plus ce que ça fait...
 
perso j'évite de jouer avec les outils de margin, c'est trop dangeureux.
En tout cas bonne nouvelle, ton screen montre une plus-value de 13%

Pas de réponse sur l'autre topic (dans le doute j'ai tenté) :

"Le CME proposait trois contrats à terme sur le Bitcoin : l’un à un mois, qui arrive à échéance le 18 Janvier.
Prix: 19500$-20650$
 
-Si le marché et si facilement manipulable, en investissant à la fois sur les contrats à termes, et le BTC, peut on supposer que les baleines aillent dans le sens des investisseurs afin de dépasser ce seuil ou à minima s'en approcher ?  "

Ben c'est ce qui va se passer, 5 minutes avant, le cours se manipule avec 1-2.000 BTC

 
Merci pour l'explication !
 
Par contre, fonctionnellement, je ne sais pas comment m'y prendre, je n'arrive pas à le close pour autant : /

Une vidéo tuto sur l'utilisation de Kraken : https://www.youtube.com/watch?v=priITbpk8Zo

Le hush tente la meme arnaque que le zcl. Pour info ce dernier a fait x100 en un mois...
 
https://bitcoinhush.github.io/