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Auteur | Sujet : Le topic de l'économie [dehors les noobs] |
roland- | Bienvenue sur les topic consacré à l'économie
Message cité 4 fois Message édité par roland- le 29-09-2012 à 17:05:48 |
Publicité | Posté le 29-09-2012 à 17:04:13 |
simius_computus oh Gary boy | Que pensent les intellos @ économie de la façon dont cette discipline est définie dans le monde moderne ?
Bon. Notre "maison", a priori, c'est la Terre, surtout depuis la mondialisation tous azimuts. Partant de ce postulat, la science économique ne devrait-elle pas avoir pour base l'évaluation des ressources de la planète, du volume admissible que l'on peut extraire et consommer pour que notre existence soit pérenne dans un environnement agréable, en affinant les chiffres au fur et à mesure de l'avancement de nos connaissances ? Là on aurait un début de réponse à ce qu'on appelle "crise". Le PIB, la croissance, la dette, tout ça c'est déjà beaucoup trop abstrait pour être manipulé en espérant résoudre vraiment les problèmes. Par exemple en France on dit : il faut arriver au déficit zéro, ce qui rendra la zone attractive pour les investisseurs, donc retour de l'emploi, de la croissance, du pouvoir d'achat etc. Si jamais on y arrive, combien de temps ça dure ? La pression sur le pétrole/gaz va s'accroître, on va donc devoir emprunter davantage pour importer tout ça, et tout ce qu'on aura au final c'est toujours de la dette, sur un pays exsangue. Je propose plutôt de lancer toute notre force d'innovation sur : la valorisation des ressources spécifiques à notre pays, l'isolation du logement, l'optimisation des réseaux urbains, la relocalisation des activités pour que chacun puisse aller taffer en vélo, le développement d'un nucléaire plus propre et sécurisé, d'une agriculture saine fournissant des produits de qualité à l'export, de véhicules légers et peu puissants, une valorisation de nos espaces naturels et villes historiques, des solutions performantes de recyclage des déchets ainsi qu'une réduction drastique des emballages en favorisant l'achat directement aux producteurs et commerçants locaux au lieu des supermarchés, une taxation prohibitive de l'énergie passé un certain seuil de consommation, le développement de structures dans les villes et villages permettant de mettre en lien les gens, favoriser le co-transport, l'échange de services et de biens, le lien social pour finalement éviter les zones "dortoir"... Et puis exporter tous ces savoir-faire. On sera un pays compétitif mais dans le bon sens du terme. Ce serait pas là le vrai terrain de l'économie ? Pour le moment ça m'a juste l'air d'une science particulièrement inutile voire destructrice, juste bonne à gérer des flux de pognon pour des intérêts souvent particuliers et à court terme. Bon jprétends pas hein, sur ce je retourne à mon cours de Jancovici Message édité par simius_computus le 29-09-2012 à 19:08:46 --------------- IWH --- Le forum de toute une génération : http://losersiv.1fr1.net (losers, sans-ami, dépressifs, allez on va faire cette merde) |
southparty |
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Maouuu | Tu crois que Poil@ vient souvent dans la catégorie science ? (a ben oui ) Drapal (pour lecture, je suis un quasi-noob en économie complexe) Message édité par Maouuu le 29-09-2012 à 19:34:40 |
roland- |
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southparty | J'ai pas le temps ce soir de chercher une source sérieuse, mais en flânant, j'ai trouvé ça : http://france-inflation.com/dette_ [...] e_1950.php
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poilagratter |
Message cité 1 fois Message édité par poilagratter le 30-09-2012 à 11:07:20 --------------- Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre. |
Publicité | Posté le 30-09-2012 à 11:06:03 |
roland- |
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poilagratter |
--------------- Finalité du système économique: Produire sans l'homme (car il coûte toujours trop cher) des choses qu'il ne pourra utiliser (faute de revenus). Comme c'est idiot, le système s'effondre. |
roland- | Un article parlant du faible accroissement du niveau de vie et des salaires en France et démontrant en quoi les gains de productivité ne sont pas allés rémunérer le capital.
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dreamer18 CDLM | Tu devrai lire cet article et notamment le commentaire
Message édité par dreamer18 le 30-09-2012 à 17:04:26 --------------- "Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone- |
roland- | Euh.. dans un compte de résultat, commissions intermédiaires il le place ou qu'on puisse vérifier ? |
dreamer18 CDLM | C'est le premier poste qui tu déduis du CA; pour obtenir la Valeur Ajoutée (ce que tu dois aux autres entreprises : achats de marchandises / sous traitance) Donc cela n’apparaît pas dans l'EBE.
Message cité 1 fois Message édité par dreamer18 le 30-09-2012 à 18:33:39 --------------- "Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone- |
roland- |
Ceci étant, peut-on considérer que l'activité seule des LBOs est suffisante rentrer significativement en jeu dans le calcul de la répartition de la VA à l'échelle nationale ? Message cité 1 fois Message édité par roland- le 30-09-2012 à 21:43:19 |
dreamer18 CDLM |
On appelle ça une holding animatrice
Je n'ai pas écrit ça Néanmoins le schéma que je t'ai présenté est ultra classique pour les rachats en LBO par des fonds d'investissement divers. Message cité 1 fois Message édité par dreamer18 le 30-09-2012 à 22:44:39 --------------- "Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone- |
roland- |
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dreamer18 CDLM | Tiens, un coup de google me donne un article sur le sujet; y a un passage sur les conventions de management fees; et là c'est la vraie vie; par un cours d'éco bullshit où tout le monde il est gentil avec les bisounours
--------------- "Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone- |
southparty |
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southparty |
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roland- |
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roland- |
Message cité 1 fois Message édité par roland- le 01-10-2012 à 16:23:53 |
southparty |
Productivité = rapport entre produit et facteurs de production. Plus le volume est important, plus il y a d'économie d'échelle, donc de gains de productivité. La croissance en Chine n'est pas un phénomène de rattrapage, mais un transfert de notre industrie et de notre économie, morceau par morceau, jusqu'à la fin ou jusqu'à ce qu'on prenne des mesures pour y mettre fin. Message cité 1 fois Message édité par southparty le 01-10-2012 à 17:08:59 |
roland- |
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dreamer18 CDLM |
Il y a eu un véritable boom avec la baisse des taux du début des années 2000. --------------- "Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone- |
southparty |
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southparty |
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Profil supprimé | Posté le 01-10-2012 à 22:40:29 drapal |
southparty |
D'ailleurs, à propos des stats : Message édité par southparty le 01-10-2012 à 22:47:57 |
dreamer18 CDLM |
http://en.wikipedia.org/wiki/Priva [...] st_century
Message édité par dreamer18 le 02-10-2012 à 07:32:09 --------------- "Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone- |
Profil supprimé | Posté le 02-10-2012 à 10:15:46
sinon pour la soutenabilité des dettes publiques il y a pléthore de travaux sur le sujet évidemment http://scholar.google.fr/scholar?h [...] 5&as_sdtp= et ca me parait totalement whatthefuck de faire fi de la production nationale sinon le blog de limonaire : ca fait x années qu'il nous assène ses théories autrichiennes sur les différents topics écos
Message édité par Profil supprimé le 02-10-2012 à 10:23:24 |
dreamer18 CDLM |
Je t'invite désormais à ne plus te contenter de cours d'éco bien théoriques ou d'articles divers mais plutôt à aller bosser dans une DAF de boite rachetée en LBO; tu verras par toi même comment tu dois payer chaque mois des centaines de k€ de management fees à ta holding alors que tu es exsangue financièrement et que tu vois ta trésorerie fondre comme neige au soleil (indice : mon expérience des LBO n'est pas théorique); je ne peux que souscrire à la conclusion de USA today puisque ça correspond à mon expérience personnelle; et bizarrement tu as des fonds spécialisés qui ne font que ça; comment racheter une boite à pas cher ? Monte une holding; capitalise là faiblement; endette là à donf et rembourse le crédit avec la tréso de la boite reprise (quitte à demanteler la dite boite pour faire remonter du cash le plus rapidement possible). Pour savoir comment faire en pratique j'ai déjà tout expliqué plus haut sur cette page. ça c'est la vraie vie; c'est pas un cours d'éco théorique où "l'actionnaire ne se rémunère qu'en dividendes". La réalité des fonds d'investissement en est assez éloignée. Message cité 1 fois Message édité par dreamer18 le 02-10-2012 à 17:59:20 --------------- "Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone- |
teepodavignon |
Tu as des problèmes de multiples personnalités ? Message édité par teepodavignon le 02-10-2012 à 18:37:09 --------------- Laurent est mon fils. |
dreamer18 CDLM |
Je t'ai donné en détail la méthode et un article de "fusions et acquisitions" qui t'explique tout. Pour le reste si tu ne me crois donc pas demande à un expert comptable. Ce n'est pas moi qui ai inventé le concept de "holding animatrice". Pour moi la discussion s'arrête là. Reste dans les bouquins d'éco et laisse la vraie vie aux gérants de fonds; ou alors prends des cours sur le LBO à l'ESSEC; y a un cursus court dédié.
Sinon le lien donné plus haut est signé Message cité 1 fois Message édité par dreamer18 le 02-10-2012 à 18:50:11 --------------- "Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone- |
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